中國國民黨・金門縣選舉區發言紀錄
- 陳委員玉珍
謝謝主席，請莊部長，等一下是土銀。
- 主席
請莊部長、土銀何董事長。
- 莊部長翠雲
委員好。
- 陳委員玉珍
部長中午好。您有專心聽昨天賴總統的元旦講話嗎？有的。聽到他說新的一年會繼續推動福國利民的政策，但是中央需要足夠的財源來進行各項措施，因此「我」，就是賴總統，期待財劃法的修法，朝野政黨能夠就各自的版本冷靜再思考，為國家尋求長治久安之道，對吧？這是他的原文。
- 莊部長翠雲
您這邊列出來是對的。
- 陳委員玉珍
對的嘛！這個朝野政黨能夠就「各自的版本」，你們的版本在哪裡？
- 莊部長翠雲
跟委員報告，財政部對於財劃法的修法一直都在努力。
- 陳委員玉珍
你們的版本在哪？
- 莊部長翠雲
第一、我們就指標的部分，除了三個指標以外有共識，接下來我們會再……
- 陳委員玉珍
不是，你不要再講，我知道你已經收斂到剩三個，我問的是版本，你已經收斂三個了……
- 莊部長翠雲
但是還有權重的配置……
- 陳委員玉珍
我很好奇，財政部是欺上瞞下嗎？賴總統不知道沒有版本嗎？
- 莊部長翠雲
不會，我們不可能欺上瞞下，第一、除了指標之外還有權重跟調整係數……
- 陳委員玉珍
不是，都不用講理由，我們講答案，這理由我也聽一百遍了，我說版本欸！總統不知道沒有版本嗎？還是你們跟他講有版本？
- 莊部長翠雲
我們所有的進度都會跟院方報告。
- 陳委員玉珍
有沒有版本啊？到現在有沒有財政部的版本？
- 莊部長翠雲
我們都在進行當中啊！
- 陳委員玉珍
有沒有提出來？
- 莊部長翠雲
沒有討論完怎麼會有版本？
- 陳委員玉珍
所以沒有提出來嘛！
- 莊部長翠雲
當然是要有討論，跟各地方政府討論有一個共識嘛！
- 陳委員玉珍
對，所以現在有沒有行政院的版本？有沒有啦！
- 莊部長翠雲
我跟委員報告，我講過很多遍，就是說我們要做一個討論……
- 陳委員玉珍
是，所以你們還沒有討論結束嘛！所以還沒有版本嘛！
- 莊部長翠雲
我們一直在討論當中。
- 陳委員玉珍
如果還沒有版本，賴總統這樣子講，是因為他被你們欺瞞以為有版本嗎？
- 莊部長翠雲
我們不可能欺瞞，我們都說得很明白。
- 陳委員玉珍
你們沒有欺騙他，所以你說他說謊，他不知道。
- 莊部長翠雲
我沒有說他不知道啊！
- 陳委員玉珍
那他為什麼說「朝野各自的版本」？我到現在看不懂這句話，不知道是你們的錯還是他的錯？
- 莊部長翠雲
就是說朝野各自可以冷靜思考，然後就各自版本來做討論。
- 陳委員玉珍
所以你是不是要趕快照賴總統的意思提出版本啊！
- 莊部長翠雲
我覺得版本這件事情都要經過完善的討論，要做完整的規劃。
- 陳委員玉珍
我知道，總統都已經說要照朝野版本……
- 莊部長翠雲
因為趕快的話，如果草率也不是一個好的……
- 陳委員玉珍
我知道、我知道，都要完善的規劃，規劃個一、二十年，但賴總統都已經說趕快提出來，他已經這樣講了，你們還這樣拖拖拉拉，不尊重總統喔！
- 莊部長翠雲
沒有不尊重總統。
- 陳委員玉珍
那總統都已經親自下指導棋了，所以你什麼時候要提出版本？總統都說朝野版本要討論啊！什麼時候？
- 莊部長翠雲
現在12月20日立法院三讀通過……
- 陳委員玉珍
你們不用關心立法院的版本，關心你們的版本。
- 莊部長翠雲
都還沒有送到行政院。
- 陳委員玉珍
你們的啦！你們的版本啦！
- 莊部長翠雲
我跟委員報告，我們的財劃法都一直在討論當中……好啦！
- 陳委員玉珍
沒關係，我不為難你，你不敢押日期，只要總統說明天拿出版本，明天版本就會出現，我也不為難你了，這個也已經上升到行政院，也許也不是一個財政部長可以決定的。如果總統說，下個禮拜版本就拿出來討論，下禮拜版本就會生出來，我相信就會是這樣子。不過沒關係，我想請教你，剛剛很多人也有提到3,753億的問題，我也聽到您回答羅明才委員說，超徵的部分中央三千多億，3,700億的話，370億就會直接撥給地方，所以還剩三千四百多億。所以事實上，三千七百多億還有三千四百多億，就算明年實施，更何況我們還沒有實施，明年實施也沒有問題啊！把這錢撥給地方也沒有問題啊！因應財劃法修正之後，3,753億哪裡會有什麼？各個部會在那邊恐嚇百姓，說這個不夠、那個不夠，明明財政部表現這麼好，一年就超徵了5,000億，其中中央還有三千多億。
- 莊部長翠雲
委員，不是這樣子算，我們剛剛講的是113年度的稅課收入，對於113年稅課收入的部分，我們原來預算數有籌編了多少到中央統籌分配稅，已經12個月分配下去了。
- 陳委員玉珍
我知道。
- 莊部長翠雲
如果超過原來預算數的部分，屬於地方的部分，我們也會撥下去。
- 陳委員玉珍
對，三百多億嘛！
- 莊部長翠雲
我們一定會撥下去，那是113年的部分。那您剛剛講的部分又涉及到114年，114年預算已經編了嘛！稅課收入已經編了嘛！
- 陳委員玉珍
所以114年的預算不會改變嘛！也不重編預算嘛！我們也討論過了。對。所以內政部、衛福部各個預算，這些都不會改變啊！對不對？已經編了嘛！也審差不多了嘛！
- 莊部長翠雲
已經編了，所以中央要相關的施政……
- 陳委員玉珍
就沒有重編的問題嘛！
- 莊部長翠雲
他的相關歲出也已經都編列了。
- 陳委員玉珍
對，都已經有列入了嘛！
- 莊部長翠雲
已經編列了，對，那是這樣的情況……
- 陳委員玉珍
好，謝謝，所以其他各個部會都說謊，只有財政部講的是實話。不是……什麼這個會少、那個會減，都已經編了啊！錢也都沒有問題了啊！
- 莊部長翠雲
那就要看12月20日通過的財劃法三讀通過以後，什麼時候實施生效，這個時候要依法行政的話，就會要再說……
- 陳委員玉珍
你的意思是說，生效的話可能再重編嗎？這個很重要喔！
- 莊部長翠雲
不是重編，必須要依照他這個法律的規定，看要怎麼實施……
- 陳委員玉珍
所以還有可能重編嗎？
- 莊部長翠雲
也跟委員報告……
- 陳委員玉珍
那還有可能重編嗎？
- 莊部長翠雲
相關的因應措施、行政救濟措施，我們會跟主總、行政院一起再評估。
- 陳委員玉珍
沒有，這些措施都結束以後，那會重編嗎？
- 莊部長翠雲
什麼結束了？
- 陳委員玉珍
如果那些措施都已經用盡了以後，會重編嗎？
- 莊部長翠雲
不是，已經編了，就沒有重編，那至於預算的……
- 陳委員玉珍
就不會重編了嘛！所以還是不會改變嘛！我也不為難您啦！因為這都在讓你回答你沒有辦法回答的問題。我們來問一下土銀，土銀你們那個建築的部分，就是金門的土銀有三棟建築，是軍方民國55年蓋的，屋齡已經有56年、51年。是。五十幾年了，很老而且危險。現在你們又要跟金城分行，就是你們的兩個分行要合併，但我看你們建築改良預算的執行率很差，請問金門分行的改建，什麼時候排上計畫呢？
- 何董事長英明
跟委員報告，主要是會延後，本來金門分行是要採都更，然後金門縣政府說他目前沒有施行細則，沒有辦法去做都更，所以叫我們回來改成危老。那我們申請危老的時候，因為他又要我們做古蹟的文化資產鑑定……
- 陳委員玉珍
因為地下有坑道。
- 何董事長英明
對，然後文化資產的鑑定，又要委託外部的檢核，後來告訴他……
- 陳委員玉珍
是，所以現在進度？
- 何董事長英明
現在整個進度已經進行到準備做地質的探勘。
- 陳委員玉珍
大概什麼時候會開始有下一步呢？
- 何董事長英明
最快的話應該是在今年中，建築師圖案送到縣政府做檢核，檢核可以的話就會動工。
- 陳委員玉珍
好，大概明年就有可能了。對。這個進度要抓上，謝謝。是。時間停一下，我們請臺酒的湯董事長。
- 湯董事長期安
委員好。
- 陳委員玉珍
董事長，剛剛有委員提到，你們跟大陸申請在華註冊碼的問題，就是台灣啤酒的問題。我們金門高粱當初跟你們一樣，被暫停進入中國大陸，我們後來有去爭取，不是爭取，我們有再重新送件，但我知道的不是如你所說的，你們根本沒再重送吧！事實上很多單位還是繼續在送。
- 湯董事長期安
跟委員報告，目前有民間業者主動要幫我們送文件，因為他們跟中國的關係好像比較友好。
- 陳委員玉珍
你們當初沒有送，對不對？你們就停下來沒送，因為我問了，你們說營業額很低。
- 湯董事長期安
有送件。
- 陳委員玉珍
有送件嗎？那有收到退補件嗎？
- 湯董事長期安
它就是不明原因，所以沒有通過。
- 陳委員玉珍
沒有退件、沒有補件嗎？
- 湯董事長期安
有補件。
- 陳委員玉珍
有補件，但是沒有通過，所以現在你們打算再重新送，是不是？
- 湯董事長期安
是，我們也可以透過委員來協助幫我們申請，學習金門高粱的方式，就比較容易申請到。
- 陳委員玉珍
這個我們會協助，因為之前我知道的是你們不打算送，好像說營業額太低了，啤酒的部分好像一年才5,000萬元營業額。
- 湯董事長期安
不只5,000萬元。
- 陳委員玉珍
另外請教，你們推廣費的預算怎麼編這麼高？
- 湯董事長期安
我們推廣費的預算是以我們的營業額、立法院預算的營業額六百多億元編列2.6%。2.6%？2.6%。
- 陳委員玉珍
你賣得比金門高粱酒好嗎？
- 湯董事長期安
如果以單一產品的話，我們的啤酒賣得比金門高粱好。
- 陳委員玉珍
你們毛利多少？
- 湯董事長期安
這裡可以講嗎？
- 陳委員玉珍
講大概啦！
- 湯董事長期安
啤酒毛利大概20%上下。
- 陳委員玉珍
所以毛利也是比金門高粱差，為什麼推廣費編得比金門高粱高？
- 湯董事長期安
我們預算還是看營業額。
- 陳委員玉珍
總營業額我也是看金酒的，因為以前我們審金酒的預算，你們營業額比較高，但你們推廣費編的比率比金酒多很多吧！你們編2.6%，我們才編2%。
- 湯董事長期安
因為金酒屬於單一產品，我們公司品項相當多。
- 陳委員玉珍
而且你們很多……像菸的話是代工吧？
- 湯董事長期安
菸的部分我們自己生產。
- 陳委員玉珍
我知道有生產，有的是你們幫別人代工。
- 湯董事長期安
因為金酒還有個特殊狀況是經銷制，所以跟菸酒公司還是不太一樣。
- 陳委員玉珍
因為經銷制，所以我們推廣費比較省？
- 湯董事長期安
是的，沒錯。
- 陳委員玉珍
你們的毛利又比較差，你們是不是要考慮改變制度？如果這樣的話，看起來金酒是比較好的制度。
- 湯董事長期安
我們會進行評估。
- 陳委員玉珍
我覺得臺酒公司整個經營……當然，我也沒有希望臺酒的高粱賣得很好，賣得不好沒關係，比金門高粱差沒關係，但是我覺得整體來講，你們的收益實在太低，一個這麼大的公司、編這麼高的推廣費，但整體的收益這麼低，如果這在金門縣早就會被K死。
- 湯董事長期安
我們的預算裡面2.6%大概接近1%多是香菸的菸架費，可能金酒沒有做香菸，香菸的菸架費每一年上架就要給1%多，我們一年香菸的菸架費高達7億元以上，這塊跟行銷無關，你要上架就是要繳這麼多。
- 陳委員玉珍
你的意思是只有1.6%，如果扣掉1%的話？
- 湯董事長期安
差不多。
- 陳委員玉珍
反而是我們金酒編太多，回去請金酒檢討，謝謝。
- 湯董事長期安
謝謝委員。
- 主席
謝謝，請回。
- 主席（陳委員玉珍）
我們請伍麗華委員。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳玉珍本人的發言。