許智傑於第11屆第3會期交通委員會第2次全體委員會議

民主進步黨民主進步黨・高雄市第7選舉區

從這段發言整理出的主張

人工智慧的主管機關應由誰擔任、權責如何劃分?不贊成將AI基本法從交通委員會的數發部調到教委會的國科會「包括AI基本法本來是在我們交通委員會的數發部,現在程序委員會把它調到教委會的國科會,坦白講,這個我個人是不贊成啦!」人工智慧的主管機關應由誰擔任、權責如何劃分?認為數發部應是最直接負責AI基本法則、未來應用與執行的機關「我們希望的就是數發部就AI的所有部分,包括這些基本的法則、包括將來的應用、包括將來的執行,我想數發部應該都是最直接的啦!」人工智慧的主管機關應由誰擔任、權責如何劃分?認為AI基本法應回到數發部,數發部最專業、最適合,並建議部長充分表達此意見「就是說應該回到數發部來,才是最專業、最適合的?」

發言紀錄

  1. 許委員智傑

    (12時)謝謝主席,請部長。

  2. 主席

    請黃部長。

  3. 黃部長彥男

    委員好。

  4. 許委員智傑

    部長好。我剛剛一開始就提到,其實我對這次的預算很有意見,預算數86億元被刪了35.82億元、凍結了17.25億元,所以剛剛林俊憲委員也有提到,就是「巧婦難為無米之炊」啦!錢少很多、要做很多事,事實上是很辛苦的。當然,我們也盡力而為啦!後續我會再多做一些。你們趕快提一些專案報告,希望趕快解凍,能做的就儘量做。當然,打詐跟數位韌性,其實這些都是非常重要的東西啊!包括AI基本法本來是在我們交通委員會的數發部,現在程序委員會把它調到教委會的國科會,坦白講,這個我個人是不贊成啦!我想問一下,部長的意見怎麼樣?

  5. 黃部長彥男

    我們是這樣:所謂基本法就是並沒有所謂的主管機關,因為都是以政府當作主持。行政院在上次開會時有談一個決議,就是說雖然沒有主管機關,但是以後AI基本法的推動跟解釋單位是數發部,而我們承接這樣的工作,已經開始在進行了。因為行政院有指示,所以我們會再去做AI基本法的推動,跟剛剛講的有需要去溝通、協調時,這個工作我們數發部會進行。

  6. 許委員智傑

    你看,AI基本法部長剛剛也有提到,其實將來也有很多規範,包括到底創新好、還是規範要到什麼程度。我聽說將來整個世界上也會有一個protocol去訂定嘛!我是聽人家這樣講啦!以後的AI,有頭腦的、頭腦好的不能有腳、有手,有腳、有手的頭腦則不能太好啦!這個概念其實很簡單,但是也有一些不肖分子可能會偷做頭腦好又有手有腳的裝置。基本上,我們訂這個規範,對於最後這個部分應該也會訂下去啦!就是類似這樣的啦!也就是總要防範未來人類被機器人取代、機器人會攻擊人類,這些相對的都會在整個世界的公約上訂定。當然,我們可以看OECD(經濟合作暨發展組織)有一些針對人工智慧的建議,全世界各國也都針對人工智慧訂了一些法規,比如說日本的人工智慧社會原則以及美國、加拿大、歐盟等的人工智慧法,所以我也認為我們臺灣要儘快定這個AI基本法,這是一個基本的、大的原則。當然,AI基本法也不用定得很細啦!我知道有一些不同委員或不同黨派所訂定的AI基本法規範得很細,我個人認為沒有那個必要啦!我們希望的就是數發部就AI的所有部分,包括這些基本的法則、包括將來的應用、包括將來的執行,我想數發部應該都是最直接的啦!包括國發會可能會有一些預算編列,就AI應用的部分、軟體的部分也會給數發部用嘛!所以關於大原則,我認為部長是不是應該就這個AI基本法充分地表達你的意見,就是說應該回到數發部來,才是最專業、最適合的?對。

  7. 黃部長彥男

    報告委員,基本法就是做很多原則性的宣示啦!後面還要立很多作用法跟子法。目前下面有很多都是我們數發部要去做的,像是AI的風險分類或分級、一些資料的管理等等,但都會在我們這裡。所以不管最上層的基本法是誰在推動,後面很多子法跟作用法都會回到數發部再制訂,所以在工作上,數發部還是負責最主要的工作。

  8. 許委員智傑

    好,我是覺得要照剛剛部長提到的儘量去爭取啦!好。另外就是關於基本上數發部所負責的業務,將來AI的應用真的很廣泛喔!包括智慧醫療、包括無人機、包括自駕車,簡單地講,就是AI for all嘛!所有部分都有可能會用到AI。今天,就像我們在大學寫程式的時候,我們那個時代是Fortran了啦!基本上要有一個電腦中心讓我們去寫程式。而現在面對所有AI的應用,有一些中小企業可能沒有足夠的算力中心、可能沒有足夠的硬體設備,若要叫他們自己寫,事實上是有困難的,所以就牽涉到我們的AI算力池這個部分或者我們的韌性這個部分。目前整個國家應該也有規劃一個大的方向,以後在做的方面,大企業由它們自己去做,那是因為他們有能力啊!至於中小企業沒能力去做的這部分,數發部準備什麼樣的能力,讓其他中小企業要做AI應用者,都可以由國家幫忙處理基本的硬體跟裝置?

  9. 黃部長彥男

    我們在去年就成立了一個算力池,大概有40片GPU,讓中小企業能夠申請免費使用。在這裡面,我們也產生了80個AI的應用嘛!本來今年是打算再加買70個GPU,擴大到至少300個公司……

  10. 許委員智傑

    本來打算?

  11. 黃部長彥男

    本來是打算這樣子,但是因為經費的關係,我們就只好維持去年的規模。

  12. 許委員智傑

    經費是被刪掉的?你們有做這個,經費卻被刪掉嗎?對啊!

  13. 黃部長彥男

    這一塊就被刪掉了,所以這一塊就沒辦法再買,因為GPU滿昂貴的,還要維護,所以……

  14. 許委員智傑

    我想我們必須嚴正地抗議跟大力地宣導。

  15. 黃部長彥男

    對,就是說這一塊……

  16. 許委員智傑

    這是要提供給全國所有的中小企業有機會做AI應用的錢、所要做的設備。

  17. 黃部長彥男

    對,現在就……

  18. 許委員智傑

    那現在是被刪掉了,你們沒辦法再擴充了?

  19. 黃部長彥男

    沒辦法再買,所以現在就是用原來的40片去提供服務,服務的家數就有限了,就是在規模上……好!

  20. 許委員智傑

    所以針對算力池這點,其實我真的要非常嚴正地抗議嘛!最後,韌性的海纜站現在狀況如何?

  21. 黃部長彥男

    關於海纜站,目前國內有10條海纜、幾個海纜站,國際有14條海纜。關於海纜站,目前我們還在擴建幾條海纜線,海纜站當然也可以再加。第一,我們有經費補助電信公司,用在海纜站的建設跟維運……

  22. 許委員智傑

    現在有規劃嗎?

  23. 黃部長彥男

    目前海纜站已經有幾個地方嘛!委員也知道,我們可以再擴充幾個海纜站,事實上,對於海纜站,為了韌性,應該把它做……

  24. 許委員智傑

    有沒有規劃大概什麼時候有機會完成?

  25. 黃部長彥男

    今年我們有一筆預算要再規劃,就是現在考慮要從高雄上岸,這個會再繼續規劃。

  26. 許委員智傑

    所以今年應該有機會完成啦!

  27. 黃部長彥男

    是規劃,再來再看經費怎麼去……

  28. 許委員智傑

    又是經費被刪的問題喔!

  29. 黃部長彥男

    對,今年就是經費不足,所以只能先做……

  30. 許委員智傑

    你先把規劃做好,然後針對經費,我們再來想辦法,不然就看有沒有辦法追加減再說啦!其實我真的是很生氣這個經費被刪這麼……

  31. 黃部長彥男

    目前的確是被……

  32. 許委員智傑

    數發部是被刪得最慘的。好啦!就你的能力盡力而為,我們能爭取經費的,我們再來從院會做努力。好。好,加油!謝謝。

  33. 黃部長彥男

    謝謝委員。

  34. 主席

    謝謝許智傑委員、謝謝部長。

  35. 主席(許委員智傑)

    現在請林楚茵委員。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許智傑本人的發言。