賴士葆於第11屆第3會期財政委員會第4次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第8選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?批評撥補台電是在補錯誤的能源政策,認為不用較便宜的核電而改用較貴的光電、風電「是拿我們納稅人的錢補台電錯誤的能源政策,核電1度1.4塊錢不用,要用4塊錢、5塊錢、6塊錢的光電、風電」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為部分改用核電即可省下撥補台電的經費「我根本不需要補貼,改成核電就有了」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為雖不可能全部使用核電,但若核電占約兩成即可大幅降低發電成本,不需補貼台電或調漲電價「當然不可能通通用核電」

發言紀錄

  1. 賴委員士葆

    謝謝主席及各位先進。柯總召來這裡……算了。我就先請陳主計長,好不好?

  2. 主席

    好,陳主計長。

  3. 陳主計長淑姿

    委員早。

  4. 賴委員士葆

    老柯好不容易今天大駕光臨,說買票,你在罵蔡英文喔!蔡英文上一次就發6,000塊,你在罵蔡英文喔!現在越來越大,罵蔡英文喔!還有剛才吳秉叡委員不斷地強調,一直在講我,所以我一定要回應一下,他裡面都講錯,今天卓榮泰院長提總預算的預算案是有詢答的,不是直接表決,不要亂講,睜眼說瞎話!不要這樣子講,不要只是惡鬥而已!

  5. 柯委員建銘

    違法啦!

  6. 賴委員士葆

    違法、違憲都是你在說的,違老柯啦,老柯想當院長,一直來這裡亂,我講話,你安靜,你安靜,老柯安靜。好啦……你知不知道zip?拉鍊拉起來叫zip,老柯zip!好,我請教主計總處的主計長,3月21號電價審議委員會破天荒,家庭用戶跟小店家是11%,產業5%,平均是6%,央行總裁說本來要漲8%。我請問你,主計總處有沒有派人去電價審議委員會?有沒有?快點,我時間馬上要到了。沒有。你不知道喔?沒有。確定喔!確定喔!時間暫停一下。

  7. 主席

    暫停、暫停。

  8. 賴委員士葆

    有沒有派人?

  9. 陳主計長淑姿

    有,我們有派我們的承辦員去。

  10. 賴委員士葆

    當然有派人啊!主計總處怎麼會沒有派人去?為什麼漲小戶、放大戶呢?這個東西大家都知道,這個結果一查出來就是司馬昭之心,路人皆知,是什麼?為了大罷免添柴火啊!你看,漲普羅大眾11%,帳要算在野黨的啦,就是這樣而已。

  11. 陳主計長淑姿

    報告委員……

  12. 賴委員士葆

    就這樣而已啊,你不要講話,不用講話的時候你就不要講話……好。因為這個審議委員會不是你決定的,你也沒有去,你有去嗎?

  13. 陳主計長淑姿

    我跟委員說明……

  14. 賴委員士葆

    你有沒有去?

  15. 陳主計長淑姿

    我沒去,但是我要跟委員說這是會前會而已。

  16. 賴委員士葆

    沒有去不要講話,沒有去不要講話,你有去就給你講,沒有去就不要講。這個很清楚就是行政院的陽謀,說因為我們不給他補貼1,000億,所以就漲你們價,讓你們去找藍白的立委來算帳,結果主計長,我們過去補貼台電3,000億,你仔細聽,你不要看那個啦!仔細聽我講。是。補了3,000億,4年漲5次,我公開質詢郭智輝,我說我給你1,000億,是不是你就不漲價,他不承諾,照漲。給了3,000億,4年漲5次,最近漲的是去年10月,到現在不到1年又要漲,更加凸顯我們今天案子的重要性,既然你都一直要欺負老百姓,那個補1,000億也是老百姓的錢,那不是天上掉下來,也不是大風刮來的,是拿我們納稅人的錢補台電錯誤的能源政策,核電1度1.4塊錢不用,要用4塊錢、5塊錢、6塊錢的光電、風電,沒有認真cost down,4年漲5次,這幾年我們給了3,000億,每年漲!這是一個漲價內閣。貪污……我們主席講貪污內閣,這是主席講的,也很接近了。更加凸顯普發現金的重要,老百姓「米甕弄鐃」,又漲價漲成這樣,以前買一個便當,現在只能買半個,所以普發現金給大家繳電費,就是這樣而已。你現在可以講一下,不要超過30秒。

  17. 陳主計長淑姿

    我跟委員報告,我們主要是在彌補它以前年度對民生電價沒有漲價的部分,這個部分估計起來也將近都是……

  18. 賴委員士葆

    漲價不是你漲的,你替台電背黑鍋。

  19. 陳主計長淑姿

    對,它一直維持民生電價的部分沒有漲,那這個部分……

  20. 賴委員士葆

    漲了11%,要漲11%啊。

  21. 陳主計長淑姿

    沒有,它是後來漲3次,但是前面……

  22. 賴委員士葆

    漲11%啊,怎麼沒有呢?

  23. 陳主計長淑姿

    它總共有2,800億左右的部分都沒有弭平,所以後來我們編2,000追加再追加……

  24. 賴委員士葆

    為什麼它不用核電?童子賢都說我們一年用3,000億度電,如果通通改成核電就省3,000億,當然不可能通通用核電,學者都說20%,20%就是600億度電,1度省1塊錢,不只1塊錢,1度省3塊錢,一千多億就出來了,我根本不需要補貼,改成核電就有了,現在是1.4塊,風電、光電是4塊錢以上,1度差3塊錢,一千多億就有了啊,對不對?現在修法部分在野黨幫你弄好了,美國壓力來了,美國爸爸也叫我們用核電,為什麼不順勢就這樣去做,就都解決了?不要補1,000億,也不要漲價,我們立法院還做了決議說不可以漲價,你們照漲,視民意如無物,就這樣啊。這些你都不用回答,但我是跟你說清楚,你要聽進去,你告訴卓院長,這代表普發現金來繳電費太重要了,真的,老百姓「米甕弄鐃」。我們再往下看,主計長,我們現在新公布的總預算開始用了沒有?

  25. 陳主計長淑姿

    是,有公告了。

  26. 賴委員士葆

    是不是開始可以使用了?

  27. 陳主計長淑姿

    對,已經開始用了。

  28. 賴委員士葆

    那軍公教調薪是不是開始調了?

  29. 陳主計長淑姿

    軍公教調薪是可以調了。

  30. 賴委員士葆

    可以調了,確定喔!這是你自己講的,今年的預算比去年多了1,368億,結果我們的大院長還說總預算窒礙難行,多了一千多億耶!內政部多400億,國防部多400億,前幾天國防部部長顧立雄接受馬文君的質詢還說海鯤號1毛錢都沒有刪;還有教育部多了300億,還有衛福部多了306億,這都是你們的數字,怎麼會說沒有錢呢?怎麼會沒有衛生紙呢?怎麼說廁所裡面的衛生紙要自己帶呢?怎麼會這樣子呢?你自己講的,你看,陳主計長,你看,你就被我們卓院長打臉……

  31. 陳主計長淑姿

    報告委員……

  32. 賴委員士葆

    來,你講。

  33. 陳主計長淑姿

    因為我們增加的都是公共建設,包括勞健保,但是減的都減在特定的項目,譬如說減業務費……

  34. 賴委員士葆

    好,那我們現在就來講……

  35. 陳主計長淑姿

    譬如說有的機關減到零……

  36. 賴委員士葆

    我們現在就來講一個東西,怎麼補救?你總是要有個補救,對不對?

  37. 陳主計長淑姿

    是,因為這些減到零的機關現在已經執行困難了。

  38. 賴委員士葆

    可不可以追加減預算?

  39. 陳主計長淑姿

    可以追加減預算,但是時間來不及……

  40. 賴委員士葆

    什麼叫來不及?

  41. 陳主計長淑姿

    因為追加減預算如果通過,縱使現在3月,要公布以後才可以開始籌編。

  42. 賴委員士葆

    公布了,已經公布了。

  43. 陳主計長淑姿

    好,公布開始籌備,但是要有作業的時間,要送到貴院來審查,通過的時候就將近6月……

  44. 賴委員士葆

    將近6月沒關係,我們開院會,我們院會來幫你審,沒有問題啊!

  45. 陳主計長淑姿

    但是這段時間沒有錢支出啊。

  46. 賴委員士葆

    這段時間有,怎麼會都沒有錢呢?

  47. 陳主計長淑姿

    有的減到零的,它水電費完全付不出來。

  48. 賴委員士葆

    沒有啦,除了監察院以外,其他沒有啦。

  49. 陳主計長淑姿

    還有黨產會,這些都有減到零的,還有凍結……

  50. 賴委員士葆

    那減到零就用第二預備金,你覺得可以嗎?

  51. 陳主計長淑姿

    第二預備金還要報立法院……

  52. 賴委員士葆

    好,一樣,來了我們審啊。所以我問你,因為我時間快到了,第一個,可以用追加減預算、可以用第二預備金來解決你講的問題,對吧?

  53. 陳主計長淑姿

    但是跟委員報告,追加減預算有追加減預算的條件。

  54. 賴委員士葆

    我知道,第二預備金可以呀!

  55. 陳主計長淑姿

    第二預備金只能針對執行有困難的部分來做……

  56. 賴委員士葆

    執行有困難就是你講的啊。

  57. 陳主計長淑姿

    這部分也必須要報到院裡面來,讓院裡面……

  58. 賴委員士葆

    對,當然要立法院審查,我就請問你……

  59. 主席

    那我請問中選會現在都用行政院的第二預備金,那個可以嗎?對不對?錯誤的政策比貪污100倍可怕,我剛剛是這樣講。

  60. 賴委員士葆

    時間你要幫我注意一下,你讓我說一下。主計長,我現在就好好地跟你講,我就問你第二預備金plus追加減預算是不是可以解你的問題,是不是?可不可以?你回答我可不可以?

  61. 陳主計長淑姿

    因為我們第二預備金……

  62. 賴委員士葆

    你回答我啦,我時間到了,你還這樣,你回答我可不可以?

  63. 陳主計長淑姿

    以目前來講的話,如果被刪減的部分要辦追加是沒辦法。

  64. 賴委員士葆

    為什麼沒辦法?

  65. 陳主計長淑姿

    因為沒有辦法……

  66. 賴委員士葆

    一切歸零啊,就可以開始追加減了,怎麼不可以呢?可以開始了啊!

  67. 陳主計長淑姿

    不是,歸零的追加減會來不及。

  68. 賴委員士葆

    可以啦!

  69. 陳主計長淑姿

    所以他要動預備金……

  70. 賴委員士葆

    請審計長來一下。

  71. 主席

    陳審計長來把事情釐清,謝謝,在國會殿堂要講真話,不能糊弄喔!

  72. 賴委員士葆

    審計長,你也做過副主計長,可以不可以用第二預備金來處理?

  73. 陳審計長瑞敏

    動支第二預備金有4個條件。

  74. 賴委員士葆

    好啦,現在我時間到,不要講條件。我現在告訴你,主計長,我很失望你今天給我這樣的答案,因為是你來找我的時候就講兩個:追加減預算plus第二預備金,我都跟你說,我絕對歡迎、我都非常正面的回應,結果今天來這裡全都縮回去了!我對你很失望,枉費我以前對你很尊敬。我們的審計長只有一句話,你對於現在人家講的央廣2,000筆領據有問題,你怎麼處理?

  75. 陳審計長瑞敏

    因為央廣是財團法人……

  76. 賴委員士葆

    你要不要查啊?

  77. 陳審計長瑞敏

    依照財團法人法,這個屬於文化部督導……

  78. 賴委員士葆

    所以你不能查?

  79. 陳審計長瑞敏

    文化部要負責監督。

  80. 賴委員士葆

    你要不要查?

  81. 陳審計長瑞敏

    因為文化部已經移送檢調了。

  82. 賴委員士葆

    你可以不可以查?

  83. 陳審計長瑞敏

    任何動用國家資源的我都可以查。

  84. 賴委員士葆

    請問你什麼時候要去查?

  85. 陳審計長瑞敏

    因為文化部已經委託會計師查過了。

  86. 賴委員士葆

    但是你還是可以查啊。

  87. 陳審計長瑞敏

    我們會做一些了解。

  88. 賴委員士葆

    我要求你去查,可以嗎?

  89. 陳審計長瑞敏

    你有要求的話,我們會進行了解。

  90. 賴委員士葆

    好,什麼時候開始?1個月的時間可以嗎?

  91. 陳審計長瑞敏

    因為現在在抽……因為我們整個要辦結算的審核報告,現在……

  92. 賴委員士葆

    1個月可以嗎?

  93. 陳審計長瑞敏

    應該可以。

  94. 賴委員士葆

    好,謝謝。

  95. 主席

    接下來請郭國文郭委員。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。