中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？批評中研院淨零策略未納入新核能科技研究，要求中研院秉持學術中立、不要有意識形態「我希望中研院要秉持中立跟學術研究的良心，不要有意識形態跟政治性」發言紀錄
- 葛委員如鈞
謝謝主席，有請中研院院長。
- 主席
有請廖院長。
- 廖院長俊智
葛委員好。
- 葛委員如鈞
院長好。在這個會期開始，謝謝您有來我們的辦公室進行拜會，也有討論到這次的預算刪減，其實我也提到網路上有非常多的抹黑、造謠、假訊息，我們也看到中研院有發信給各個研究員，導致有非常多的研究員擔心自己的計畫受影響，甚至還有人擔心會失去工作。本席當時也有表示，因為我們的會談內容也都是完全透明的，都有逐字稿、都有上網，我也表示這樣的作法其實有可能會造成恐慌，我們希望中研院該做的應該是積極面對，並且遇到問題我們一起來協助同仁解決，並且我們一起來確保未來不會有這樣的狀況發生。本席想要請教，首先第一點，所謂的預算假設有人受到影響，你們現在有一個單一窗口讓大家來回報嗎？
- 廖院長俊智
有，我們有發信給同仁，假如有窒礙難行的部分，都可以向學術處、向副院長回報，對於各個不同的狀況，我們都盡力調配，這個部分我們已經儘量在做了。
- 葛委員如鈞
其實當時我也表示，老實說中研院的角色應該是要發信請同仁不要擔心，而不是我們遇到了問題，你們如果沒問題不用來找我，有問題的個別來找我，這會變成什麼？解決問題的部分大家都看不到，可是恐慌卻蔓延在全院。沒有關係，我是希望要有一個單一窗口，不需要各自去找，找誰效果也不一樣，你們有辦法做好統計嗎？有。有哪些人受到影響，有沒有單一窗口？回答我有沒有單一窗口協助同仁。
- 陳處長建璋
學術處處長陳建璋……
- 葛委員如鈞
好，所以大家就是找學術處處長？
- 陳處長建璋
對，沒有錯。
- 葛委員如鈞
所以在這個信件裡面都有提到嗎？有。找誰？找我。好。
- 陳處長建璋
對，就是找我，我有發信給我們今年有拿到院內計畫的這些同仁，可能有受影響……
- 葛委員如鈞
所以您是單一窗口？
- 陳處長建璋
對，他們會找我，當然，就是我們學術處的同仁……
- 葛委員如鈞
不是，您有沒有公告受影響的話單一窗口是您？
- 陳處長建璋
單一窗口就是我。
- 葛委員如鈞
我這邊表達，第一，我們還是希望中研院應該是要讓同仁知道不會有問題，中研院會來協助解決，解決的單一窗口在這裡，這樣的作法可以嗎？是。
- 廖院長俊智
這個有沒有問題事實上我們院裡面也不會知道，因為我們被凍了十一億多。
- 葛委員如鈞
好，很好，謝謝。
- 廖院長俊智
我們希望儘量讓同仁不要擔心。
- 葛委員如鈞
但你的信送出去是說你們都受到影響。沒有關係，我們現在就直接來看問題，您剛剛提到凍結案，既然這麼重要，請問中研院有沒有送解凍報告過來？
- 廖院長俊智
我們正在進行解凍的部分，因為根據立法院決議，我們要送出預算執行情形。
- 葛委員如鈞
不好意思……
- 廖院長俊智
我們33個單位預算執行情形仍然在進行當中。
- 葛委員如鈞
我們院會的時候很早就已經決議了，總統也已經公告了，到現在還在處理，還零份！事實上，不只中研院，所有教文委員會的部會，一份解凍報告都沒有送進來，事實上你們的投影片……
- 廖院長俊智
我們會在規定的時間裡面送，我們會送。
- 葛委員如鈞
事實上你們也提到，就是凍結11億其實只要提出專案報告，我們同意就可以解凍，我相信我們的林宜瑾召委也一定會全力協助，因為我們都希望中研院同仁不要受到影響。是的。我們的學術研究很重要，你們如果不提出來，怎麼有辦法解凍呢！
- 廖院長俊智
我們會提出來。
- 葛委員如鈞
很好，什麼時候會提出？
- 廖院長俊智
我們會依規定時間提出來。
- 葛委員如鈞
規定是誰規定的？您是院長啊，所以是誰規定？
- 廖院長俊智
依立法院規定的時間提出來。
- 葛委員如鈞
對不起，我們沒有規定說什麼時候送出來喔！
- 廖院長俊智
沒有說什麼時間……
- 葛委員如鈞
這一點不好意思，院長，你講清楚喔！
- 廖院長俊智
那就要照……
- 葛委員如鈞
這個球不在我們這裡喔！所以是林宜瑾召委有跟您規定什麼時候要送出來嗎？
- 廖院長俊智
那我們就照……
- 葛委員如鈞
沒有，召委也搖頭啊！我們沒有任何規定什麼時候才能送啊！
- 廖院長俊智
立法院的決議是要我們做預算執行情形的報告，我們要把預算執行情形彙整清楚之後才能夠專案報告。很好。因為總共有十多億，我們不能做10頁報告，1頁解凍1億，所以要做詳盡的報告，我們有33個所、中心，這需要一點時間，避免出錯，我們希望……對嘛！
- 葛委員如鈞
所以院長可不可以收回您剛剛的說法？我們沒有規定您什麼時候才能送進來喔！
- 廖院長俊智
沒有規定的話，我們就照立法院的慣例處理，立法院沒有規定，並不是說……
- 葛委員如鈞
慣例就是ASAP（as soon as possible），這是考驗大家的團結力量嘛，對不對？
- 廖院長俊智
是，沒錯，我們也是……
- 葛委員如鈞
所以我問您什麼時候可以準備好，您作為院長，沒有規劃一個時間，同仁怎麼來依循呢？
- 廖院長俊智
我們快完成了，預計在幾個禮拜之內就可以送。
- 葛委員如鈞
幾個禮拜之內，好，幾個禮拜？2個禮拜，20個禮拜，30個禮拜？
- 廖院長俊智
不會，1、2個禮拜到2、3個禮拜之內，沒問題。
- 葛委員如鈞
好，謝謝院長。同時，其實我也理解啦，因為院會的金額真的比較高，11億嘛，我們大家都有共識。對。接下來做專案報告，我們全力來協助，但是委員會凍結1,250萬，只要書面報告就可以解凍，為什麼到現在也不交報告？
- 廖院長俊智
我們希望兩個合在一起，這部分我們確實是有討論過。
- 葛委員如鈞
奇怪，你發信的時候就發到全體同仁，然後每一個人你都來說會影響，你解凍的時候能解的趕快解啊！你講得好像很緊張，結果你處理的時候，能先處理的為什麼不先處理呢？
- 廖院長俊智
那個可以處理的部分事實上金額非常少，真正大的金額……1,250萬……金額大的是……
- 葛委員如鈞
所以1,250萬非常少，對嗎？好，我們請所有中研院的研究同仁理解，院長的標準就是1,250萬非常少，可以先不送。
- 廖院長俊智
我們窒礙難行的部分是一些沒辦法流用的部分，其他的我們照委員講的，我們已經儘量在處理了。
- 葛委員如鈞
好，這個委員會的凍結……
- 廖院長俊智
沒辦法流用的部分……
- 葛委員如鈞
我是希望您能送的就先送，因為這個東西到委員會，不用做專案報告，好不好？
- 廖院長俊智
那太好了！委員講不用專案報告，好，那我們就這樣進行。
- 葛委員如鈞
沒有、沒有，我說的是委員會的1,250萬。
- 廖院長俊智
不用專案報告，我們下禮拜就送。
- 葛委員如鈞
委員會的1,250萬……
- 廖院長俊智
好，沒問題，我們……
- 葛委員如鈞
交報告就可以了啊！
- 廖院長俊智
不用專案報告，我們馬上送。
- 葛委員如鈞
召委也理解嘛，這個本來就是書面報告就可以，所以請跟同仁了解一下，好不好？
- 廖院長俊智
好，沒問題。
- 葛委員如鈞
因為這個本來就是不用專案報告的。
- 廖院長俊智
對，這部分是沒有問題。好。但跟委員報告，我們現在最窒礙難行的就是一些被刪、被凍的部分又不能流用，這是為什麼大家會覺得說沒辦法動。
- 葛委員如鈞
不是，院長，您要有動作，否則大家會懷疑是不是有人不送，現在連媒體都在報導了，行政院是不是在擋解凍報告，但是你們是對總統府報告嘛。對。所以你們應該沒有這個壓力嘛。
- 廖院長俊智
沒有，我們沒有。
- 葛委員如鈞
所以不要自己給自己壓力。
- 廖院長俊智
我們是要……趕快！
- 葛委員如鈞
委員會凍結的，只需要提交書面報告即可解凍。對。同仁如果有告訴你要專案報告才可以解凍，那就是有問題，您要調查一下。
- 廖院長俊智
不是，我們都知道，我們這部分討論了很多……
- 葛委員如鈞
所以委員會凍結的立刻送進來，好不好？
- 廖院長俊智
我們知道，這個我們同意。
- 葛委員如鈞
好，接著我來詢問一下幾個點。好。現在中研院院內的同仁要做AI的研究，能不能下載DeepSeek-R1的模型到自己的電腦上面安全的運行？可不可以？
- 陳處長伶志
委員好，我是資訊服務處處長陳伶志。按照目前的規定，是以不能下載為原則，如果真的要下載的話，他必須要做好資安管控措施。
- 葛委員如鈞
對不起，我剛剛講的不是下載app，不是下載應用，是下載這個模型。不行。你確定嗎？確定。現在所有的學者都說下載模型單機運行是沒有問題的，您確定我們現在的對談是一致的？是的。下載模型研究不行？
- 陳處長伶志
需要做資安控管，需要報備。
- 葛委員如鈞
所以模型運行在自己的電腦上是有資安問題的，我們現在列入紀錄喔！
- 陳處長伶志
這個是政府的規定，所有中國的軟體、硬體、服務……
- 葛委員如鈞
我請您研究一下所有的規定，我們的理解就是不能下載app，不能下載應用服務，同時，去註冊它的服務可能是有資安疑慮的，可能會有個資的問題，模型本身有學術的意義，所以請您稍微幫同仁了解一下。第二點，請問同仁可不可以研讀DeepSeek的開放論文？
- 陳處長伶志
論文當然是可以的。
- 葛委員如鈞
論文可以嘛！所以我想這種開放的心態對AI發展非常重要，如果沒有問題的，就應該讓同仁放手去研究，它山之石，可以攻錯，不管是誰的，我們都要好好來了解，同時我想未來AI的發展應該還會前進。我想請教院長，您覺得AI的發展結束了嗎？還是會繼續發展下去？
- 廖院長俊智
當然會繼續發展下去。
- 葛委員如鈞
沒錯，所以我想發展跟監管跟風險，都是要做平衡的，同時我也想問中研院院長，在AI的發展方面，有沒有跟其他部會合作，跟數發部有沒有合作，跟國科會有沒有合作，跟國網中心的算力有沒有合作？
- 廖院長俊智
當然有，當然有很多的interaction，譬如說我們的算力主要是由國科會的國網中心來support，我們現在也希望組織全國很多AI的專家一起來發展AI，而不是大家分散來做。
- 葛委員如鈞
是啊，我想AI是一個競賽，我希望我們大家不要獨自幹，所以我特別覺得灌籃高手的合作精神很重要，我們也一起來打贏這一場AI的競賽。謝謝。中研院跟各部會一起。是的。最後一個問題，我想沒有電就沒有AI，面對全球減碳的浪潮，您提出了「淨零5支箭」，請教一下院長，這5支箭你有沒有發現缺了哪一支箭？
- 廖院長俊智
這5支箭的部分，我們認為是社會上討論比較少的，我們提出來讓大家討論，不是說我們要做，社會上已經在討論、在做的，我們就不會放在這5支箭裡面，是這個意思。
- 葛委員如鈞
您覺得核能現在社會上有在做嗎？
- 廖院長俊智
有在討論啊，有在討論的不需要我們來提醒社會需要討論這件事情。
- 葛委員如鈞
所以「淨零5支箭」不是要做的，只是大家沒在講的，你確定是這個說法嗎？
- 廖院長俊智
不是、不是，是我們能夠做的，現在中研院沒有核能這樣的人才，也沒有這樣的設備，我們沒有辦法做核能的研究。5支箭每樣我們都有經費、有人員、有團隊，集合全國力量在大力推行當中。即使要做核能，中研院也沒有辦法來做核能的研究。
- 葛委員如鈞
好，沒關係，我們都列入紀錄了。我們問了全世界最優秀的AI，包含Sonnet、ChatGPT 4.5、Grok 3，如果作為國家最高的研究機關要做「淨零5支箭」、五個項目，我們應該要做什麼？每一個AI都把新核能的科技列進去，結果您在這裡告訴我們，中研院沒有能力來做這一塊的研究……
- 廖院長俊智
這跟AI的不一樣……
- 葛委員如鈞
我想人民，包含我們全世界所有的國家……
- 廖院長俊智
我們不能把……
- 葛委員如鈞
關注研發、研究的人都會非常失望，我希望中研院要秉持中立跟學術研究的良心，不要有意識形態跟政治性。我最後一個問題，不好意思……
- 廖院長俊智
我們從來沒有政治意識形態……
- 葛委員如鈞
主席已經站起來……
- 廖院長俊智
我們在講「淨零5支箭」從來都沒有政治意識形態。
- 葛委員如鈞
我們看到有一位吳姓研究員到了民進黨中常會進行報告，提出了「脫中入北」的消息，請問院長，這個報告，我們可以去哪裡下載？
- 廖院長俊智
我不知道這件事情，哪一位吳姓研究員？這邊有很多姓吳的……
- 葛委員如鈞
我不好意思講名字，在座同仁有沒有人知道？有一位社會所的吳姓研究員，有舉手了，有人知道，沒有關係，這件事情關於學術研究的中立性、獨立性，希望院長就相關訊息了解一下，把這些訊息回應到我們辦公室來，可以嗎？
- 廖院長俊智
好，個別研究員的言論，我們非常尊重，不管任何言論，我們希望中研院是一個大家能夠秉持學術自由、言論自由的方向來進行。
- 葛委員如鈞
但是他是以中研院研究員的身分出現在那裡，而且有一個單方面的結論，所以我相信院長應該要知道，當然我理解學術研究是自由的，我們一起來捍衛，謝謝。謝謝。
- 主席
謝謝葛如鈞召委，院長請回。接下來請陳秀寳委員。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為葛如鈞本人的發言。