黃國昌於第11屆第3會期經濟委員會第11次全體委員會議

1. 黃委員國昌

   謝謝主席，麻煩有請部長。

2. 郭部長智輝

   委員好。

3. 黃委員國昌

   部長好。針對台灣民眾黨立法院黨團所提出來核三延役的公投，您日前在接受媒體訪問的時候，你說這很簡單，只要修法不需要公投，我相信那個直播應該有忠實傳達部長的意思。不過我還想再確定一下，第一個是，所以部長你的意思是只要修法通過，行政部門會執行核三的延役嗎？

4. 郭部長智輝

   我的意思是，只要通過這個法，我在這個法的框架之下應該執行的任務，我不會退卻。

5. 黃委員國昌

   是，所以你還是沒有回答我的問題，法修過只是幫你們在延役的部分除去法規上面的障礙，這是確定的事情，但是立法者可以幫你們除去法規上的障礙，障礙除去掉以後，核三要不要延役這件事情，權力還是在行政部門手上，為了慎重起見，所以我才請教部長，您的意思是，只要法修正通過了以後，行政部門會推動核三延役嗎？

6. 郭部長智輝

   報告委員，我想是這個樣子，這個法通過了，經濟部是不是可以獨立來執行這個法，我想我們經濟部可能沒有那麼大的權限。

7. 黃委員國昌

   沒關係，你就代表經濟部發言就好了。

8. 郭部長智輝

   我代表經濟部，我是經濟部長，我當然是代表經濟部發言。

9. 黃委員國昌

   對，這個我知道，所以你就代表經濟部發言。

10. 郭部長智輝

    這個是行政院的職責……

11. 黃委員國昌

    所以這是行政院才能決定的事情？是不是？

12. 郭部長智輝

    行政院有要求我們執行的時候，我們一定會執行。對嘛！

13. 黃委員國昌

    好，現在下一個問題，公投通過了以後，你覺得行政院要不要執行？

14. 郭部長智輝

    公投通過了以後行政院要不要執行，行政院會有判斷。

15. 黃委員國昌

    行政院會判斷？依法行政院可以判斷嗎？啊？依法行政院可以判斷嗎？公投通過了以後，行政院還有判斷餘地嗎？行政院還可以自己判斷？人民公投的結果出來了以後，行政院還可以自己判斷要不要執行公投的結果？行政院有這個權力嗎？

16. 郭部長智輝

    我不是行政院院長，所以我也不知道我有沒有這個權力。

17. 黃委員國昌

    其實你不需要是行政院院長就可以知道，因為公民投票法裡面已經規範得非常清楚了，公民投票法規範有關於重大政策，公投通過了以後，就應該由總統或權責機關來實現。否則的話，我們的公民投票法是訂好玩的嗎？所以從這個觀點上面來講，我們立法院幫你們除去了法規上面的障礙，行政院要不要往前再邁一步這件事情，你說你是經濟部長，沒有辦法代表行政院院長發言，這個我尊重。但問題是，我要提醒的是什麼？我要提醒的是依照公民投票法的規定，這種重大政策的公民投票通過了以後，總統或行政權責機關就要執行，這個是法律明確的規定！這是法律明確的規定！到時候行政部門就沒有選擇餘地了。當然！當然嘛？

18. 郭部長智輝

    我們同意啊！

19. 黃委員國昌

    如果是這個樣子的話，你覺得這公投有沒有意義？還是沒意義嗎？這公投意義非常的大啊！公投通過，行政部門就要執行啊！跟單純的立法部門除去掉法規範的障礙以後，行政院要不要執行，行政院還可以做決定，兩個法律狀態完全不一樣啊！我有說錯嗎？

20. 郭部長智輝

    法律的部分，我尊重委員的……

21. 黃委員國昌

    好，沒有關係。第二個部分，我上次請教卓榮泰，2025再生能源達到20%，大概這個是確定跳票了啦！現在賴清德總統他希望能夠達成的目標是2026年年底以前，再生能源達到20%，這在媒體上講了非常多次了。是。我去年請教卓榮泰的時候，目標大家都會喊，怎麼樣達到那個目標的路徑，才是重要的事情。但很遺憾，可能是卓榮泰去年剛上台，我問他這個問題的時候，他一問三不知，我事後也給行政院，包括經濟部，補交作業的機會。我先請教一下部長，2024年年底我們再生能源的占比達到百分之多少？

22. 郭部長智輝

    去年是11.5。

23. 黃委員國昌

    去年是11.5，其實具體的數字應該是11.6。我為什麼敢這樣講？我秀給部長看，因為這個是行政院的施政報告，在今年到立法院來的施政報告，他講的是11.6，我相信施政報告上面寫的數字是正確的，但是去年年底的時候，你知不知道經濟部所提給我的報告，到2024年的時候，你們的預估是達到百分之多少？

24. 郭部長智輝

    這上面寫12.3。

25. 黃委員國昌

    12.3，所以從今年行政院院長所提出來的報告，到去年年底的時候，你們所給我的預估，清楚地看得出來，我們再生能源占比整個進度是落後的，本來你們預估是12.3，結果實際上面只有11.6。是。現實上面的狀況是這個樣子。蔡英文在之前的2025再生能源20%跳票了，現在賴清德新喊的是再生能源2026會達到20%，達得到嗎？

26. 郭部長智輝

    我們再努力。

27. 黃委員國昌

    再努力嘛！你們經濟部給我的報告預估是達到多少，你知道嗎？這白紙黑字，這個都有經濟部給我的資料。

28. 郭部長智輝

    上面寫……

29. 黃委員國昌

    上面寫18.9啊！所以連你們經濟部的報告，我分兩個層次講，第一個，經濟部的報告，事實上，你們的預測跟實際的進度比起來，你們的預測已經過度樂觀了。第二個，我即使按照你們自己所提出來的預測，到2026年底，一樣不會達到20%，對不對？是吧？

30. 郭部長智輝

    我們現在在努力嘛！

31. 黃委員國昌

    現在在努力嘛！針對有關於2026要達標的這件事情，經濟部現在有鑑於過去的評估已經失準，現在還有沒有再做新的評估出來？

32. 郭部長智輝

    我們從太陽能，還有離岸風電……

33. 黃委員國昌

    是，全部把它加起來。

34. 郭部長智輝

    地熱、小水利……

35. 黃委員國昌

    是，全部把它加起來。

36. 郭部長智輝

    然後我們現在重新訂目標，重新去整合，我們管理的模式改變……是，好。我們希望2026年能夠達到20%。

37. 黃委員國昌

    那你們重新訂的目標，包括管理的模式，最新的數據出來了嗎？因為從你去年11月給我的數據，到今天的角度上面來看，就完全失準了嘛！你剛剛有講，你們重新有管理模式、重新訂目標，全部都要加起來，非常的好！這些新的數據、新的預估，可以提供嗎？

38. 郭部長智輝

    好，我們來做這個報告給你。

39. 黃委員國昌

    可以嘛！好，謝謝。謝謝。

40. 主席

    現在請羅廷瑋委員詢答。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃國昌本人的發言。