謝衣鳯於第11屆第3會期經濟委員會第19次全體委員會議

1. 謝委員衣鳯

   謝謝主席。我想要請劉主委。主委。主委早。

2. 劉主任委員鏡清

   謝謝召委。

3. 謝委員衣鳯

   我想請教一下，現在美國已經宣布對半導體晶片課徵100%的關稅，其實我們知道很多晶片不一定是直接銷售，都是放在各項產品裡面，未來這些商品會不會受到波及？如果受到波及，剛才你說了我們補貼或者協助產業的預算可能要超過930億，你預估未來有可能是多少？我們還要再投入多少來協助產業？

4. 劉主任委員鏡清

   我們只是做一些準備，就是我剛剛提到的，我們樂觀，但在做備援方案的時候，我們要有不同的劇本，這是我們的準備項目之一。至於會不會發生，我們很難預期，如果真的發生會有很巨大的影響，所以還是要看實際狀況。

5. 謝委員衣鳯

   如果美國沒有在這一次的232條款裡面，把含晶片的產品豁免，對於整體產業會有很大的影響，是不是？臺灣目前的關稅是20%，日韓是15%，產業如果沒有辦法留在臺灣，這些廠商會不會移轉到日韓生產？

6. 劉主任委員鏡清

   這個是不會的，現在的20%、15%都不含這些產品，這些產品是在豁免清單，如果會發生只有一個可能，就是放進232條款規範，一旦適用232條款的規範，大家就會都一樣。

7. 謝委員衣鳯

   如果放在232條款裡面，日韓也是一樣的，是不是？

8. 劉主任委員鏡清

   都一樣，就像這次晶片都一樣。

9. 謝委員衣鳯

   所以都不會受到相關的……

10. 劉主任委員鏡清

    也跟委員報告第二件事情，因為臺灣屬於這個部分的大廠幾乎都在墨西哥跟美國布局中，其實大家都有做很好的準備。

11. 謝委員衣鳯

    是在美國跟墨西哥？

12. 劉主任委員鏡清

    對，現在在達拉斯、墨西哥都是。我們也知道美墨之間的各種協議裡面都沒有觸及到USMCA的部分，事實上墨西哥還是受USMCA的保障，即使到達拉斯，也是在美國境內。如果它按照這次晶片的方式來做，我們這幾個大廠因為都有在美國境內投資，所以影響就會比較小。

13. 謝委員衣鳯

    現在美國不管是要求也好、暗示也好，就是希望台積電能夠多投資，我不是要你就公司利益的角度來看這件事，而是就國家未來經濟發展的角度來看這件事，未來我們怎麼樣讓台積電的優勢能夠留在臺灣？因為我們知道目前不管是AI產業以及其他相關你們規劃的未來發展，都是在這樣的基礎之下，你怎麼樣協助台積電，把最關鍵的技術留在臺灣，能夠讓下一個世代的產業發展不會受到影響？你有什麼樣的策略？

14. 劉主任委員鏡清

    委員問的這個題目是非常、非常重要的一個題目，有兩件事情，第一、我們在審核的時候，對於關鍵技術、最新技術，不會讓它優先出去。台積電現在往1.4奈米的方向在走，它的廠目前規劃都設在臺灣，現在2奈米也在臺灣，其他地方也還沒有，所以關鍵技術我們是守得住的。第二、它的研發有一萬多人，幾乎百分之九十幾以上都在這裡，除了製程的部分以外，都在臺灣，關鍵的領導團隊也在臺灣，總部也在臺灣，所以基本上是絕對守得住的。投資來講的話，目前臺灣的再建工程正在進行，建設的廠也是最多的，有六個廠，遠遠超過在海外的部分，這一點我們是很有信心的。

15. 謝委員衣鳯

    雖然你有信心，可問題是昨天新聞報很大，東京的威力科創疑竊台積電2奈米的技術，可能在某一些製程上都是獨家的製程，可能是光刻機的光阻塗佈或者是電晶體製程的蝕刻等等，這些都是台積電2奈米的關鍵製程。問題是未來如果台積電跟東京的威力科創進行訴訟，會不會影響到目前我們在日本的投資呢？會不會？

16. 劉主任委員鏡清

    我認為這個跟在日本投資是沒有關聯性的，您講的是一般來講，很多企業在進行訴訟中還是會進行交易，因為這是兩件事，一個是針對兩個部門的事情，日本的確在特用化學等領域是全球領先的地位，其實半導體產業本來就是很多第一合在一起的，我們是製造第一，它在特用化學是第一，當然還有像ASML的光刻機是第一，美國也有很多的第一，本來就是兜起來的。我們從國家的產業韌性來發展，這也是我們之前有報告過，我們會強化兩塊的發展，一個就是特用化學的發展，一個是設備的發展……

17. 謝委員衣鳯

    所以我們臺灣的特用化學有辦法支應嗎？

18. 劉主任委員鏡清

    我們想要往這裡進行突破，特用化學目前我們分大廠、小廠，大廠大部分目前都比較偏向後段製程的化學，以走純度為第一考量，現在有一些小廠已經開始在特用化學領域進行發展，因為這些人都有一定的關鍵技術，所以我們也一直在往這個方向來輔導，另外在設備部分，我們也希望提高自製率，我們的目標是希望在八成以上，所以我們一直在往這裡發展，整體的韌性提升會比較完整。第二個，也可以帶動產業及更多的經濟發展。

19. 謝委員衣鳯

    這一次關於機密被竊的事件，會不會影響到整個2奈米的布局？會不會？

20. 劉主任委員鏡清

    應該不會，2奈米的布局目前只有在臺灣會有，日本目前也沒有2奈米的布局，它之前是7奈米、6奈米那個範圍內，那是二廠，但二廠現在是延後了，整個2奈米布局目前只有在臺灣、在高雄，下一個世代預計應該也是在臺灣，在中部跟南部各一，目前都在規劃中了。

21. 謝委員衣鳯

    好，最後我想要請問你，我們還有傳產出口這個部分，我們剛才講的都是半導體以及科技業的相關產品出口，傳產的出口呢？對於傳產的出口，我們知道現在對美這部分影響很大，怎麼樣協助廠商？

22. 劉主任委員鏡清

    我們協助廠商的部分就是編列短期的因應方案，針對出口，包括它的保險、運輸等等，我們予以協助之外，我們也協助它進行研發的改造，讓過去比價格的可以進到比技術的部分。中長期的部分，我們在AI十大建設有一個產業AI化，裡面有三個重點，第一個重點就是產品的AI化，會讓它的競爭提升，另外就是在它的運作流程、供應鏈，還有在銷售上面都透過AI化來協助他們，所以我們才會有一個AI應用百萬家的計畫出來，希望讓大家透過AI的方式發展，我們也會給予適度的協助，在經費這些方面讓他們再轉型，這是中長期的部分。好。這也就是為什麼我們在中部推動智慧精密新核心的原因。

23. 謝委員衣鳯

    我們希望政府可以持續推動整個AI的轉型，然後協助這些傳產企業，能夠讓他們的產品在國際上更具競爭力，才不會受到現在這一波的關稅以及匯率的影響，好不好？

24. 劉主任委員鏡清

    好的，謝謝。謝謝。

25. 主席（謝委員衣鳯）

    現在請張嘉郡委員做詢答，張嘉郡委員不在、張嘉郡委員不在。現在請陳超明委員做詢答。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為謝衣鳯本人的發言。