羅明才於第11屆第4會期財政委員會第2次全體委員會議

1. 羅委員明才

   謝謝召委、各位委員、出列席官員，大家好。主席，有請陳淑姿主計長。

2. 主席

   我們請陳主計長。

3. 陳主計長淑姿

   委員好。

4. 羅委員明才

   現在整個世界的經濟成長情況，因為美中關稅戰的關係影響了很大的布局。是。昨天又宣布要收港口稅，兩邊就這樣對來對去，你對臺灣明年度經濟成長的預測情況是怎麼樣？

5. 陳主計長淑姿

   我們目前是預測明年差不多是百分之二點多啦，在2.81%左右。

6. 羅委員明才

   比央行預測的還要高。對。IMF這個機構已經預測明年的經濟是往下滑的。是。臺灣的情況怎麼樣？

7. 陳主計長淑姿

   這其實要分，一個是傳產（傳統產業），一個就是一般AI的產業，AI的產業其實還是持續看好，但是傳統產業的這個部分，這就是我們韌性預算裡面要協助的一個重點，是這樣的。

8. 羅委員明才

   現在整個臺灣的經濟發展以及民間的結構，事實上跟以往傳統的發展是不一樣的。主計長，過去就傳產的部分，大概有三分之二的上市上櫃公司，他的股價沒漲反而跌，還跌破20年線。我們就發現這個世界在變，臺灣的經濟表現相較於全世界來講算是還可以，為什麼？

9. 陳主計長淑姿

   因為我們有AI產業，還有資通產業的助力。

10. 羅委員明才

    對，我們就是靠台積電這個護國神山，以及周邊大概有四、五十家跟AI有相關性的，所以成長特別地熱。我們很顯然可以看到世界在改變，還好臺灣有台積電，還好臺灣有AI。在你的報告當中也講到以後AI的概念，請問現在輝達到底要不要留在臺灣？

11. 陳主計長淑姿

    我想各地方政府都在努力當中。

12. 羅委員明才

    那每個人需不需要多努力？

13. 陳主計長淑姿

    是，都需要努力。

14. 羅委員明才

    你們有什麼可以努力的地方？

15. 陳主計長淑姿

    這個部分，以我們來講，譬如有哪些產業需要協助的部分，我們中央也能夠來盡力，這樣子。

16. 羅委員明才

    有關產業協助，你們可以做什麼樣的協助？

17. 陳主計長淑姿

    這要看經濟部那邊要怎麼樣來處理。

18. 羅委員明才

    我想一般的國際大廠如果要真正地落地，總部要設在這邊，周遭的環境就很重要，像是交通、醫療、學生就學問題及生活圈等等，因此，回歸到大家比較重視的一點，財政收支劃分法，你要讓地方政府有能力好好的推動使用這些經費，至少下水道不要淹水嘛！你看上次高雄淹大水、臺南也淹水，改變了什麼？改變了這些國際大廠落戶的考量嘛！聽說他們現在都不去嘉義了，是不是？

19. 陳主計長淑姿

    應該不會吧！

20. 羅委員明才

    有要去嗎？

21. 陳主計長淑姿

    還是有啊！

22. 羅委員明才

    台積電幾廠不是都停工了，還會再去嗎？會去高雄嗎？有啊！哪一家會去？

23. 陳主計長淑姿

    目前在高雄那個……

24. 羅委員明才

    楠梓加工區？

25. 陳主計長淑姿

    不是、不是楠梓，是另外一個……

26. 羅委員明才

    現在很多廠商「驚驚」不敢去了！

27. 陳主計長淑姿

    不會啦！

28. 羅委員明才

    最主要是會淹水，你想想看，機器設備那麼的重要，淹了一次之後，誰敢保證不會再淹？因此，下水道及周邊治山防洪的經費問題相當重要。我們再繞回來看，財劃法，因為本席來自於新北市，你們今年對於新北市的地方一般性補助少了多少？

29. 陳主計長淑姿

    一般性的補助……

30. 羅委員明才

    我們新北市有四百多萬的人口，本來平均下來給我們地方的就少，現在還東扣西扣，連一般性的補助都少了，變成我們的自主性財源要切出一塊來彌補這個地方、變成左右見絀，少了多少，主計長？

31. 陳主計長淑姿

    增加啦！

32. 羅委員明才

    增加多少？增加89。今年增加89？

33. 陳主計長淑姿

    對，一般性補助。

34. 羅委員明才

    但我們原本預期應該要有二百多啊！

35. 陳主計長淑姿

    中央挹注之後，它整個是多了209億元。

36. 羅委員明才

    可能是專案補助的部分增加吧？

37. 陳主計長淑姿

    沒有，一般性補助是有增加，所以整個統籌分配稅款增加了415億元。

38. 羅委員明才

    如果有增加的話，照理講，地方的縣市首長要感謝你，為什麼侯市長感覺經費是不足的啊？中央應該要多多編列預算支持地方，請問你是否與侯市長溝通過？

39. 陳主計長淑姿

    我們院長有召開與縣市長的相關討論會議，侯市長也有參加。

40. 羅委員明才

    他說了什麼？

41. 陳主計長淑姿

    他說如果是屬於地方應該負擔的部分，他們會負起責任。

42. 羅委員明才

    對，那是他要負的責任，但他當然也是希望中央能給予多多的補助啊！

43. 陳主計長淑姿

    我們也是儘量啊！我們也希望能夠多多補助，但是力有未逮，在我們被拿掉4,165億元之後，沒有能力繼續維持原來的補助了。

44. 羅委員明才

    外界都搞不清楚，我們每年的稅收都超徵，去年超徵了5,280億元，前年加上這幾年的累積總共超徵了1兆8,000億元，大家都在問，奇怪，為什麼主計總處這邊還要喊沒錢？錢跑去哪裡了？

45. 陳主計長淑姿

    我要告訴委員，你說去年超徵五千多億元，中央拿到三千多億元，其它的是地方拿走了，而且三千多億元整個是歸到累計賸餘。以113年度為例，整個累計賸餘是8,393億元，挹注到疫後的特別預算以及戰機的部分，整個拿掉之後，編列4,444億元支援這次的韌性預算，還要舉債1,056億元。

46. 羅委員明才

    我們地方所有的建設嗷嗷待哺，希望主計長能多多體恤民情、多多給予關愛的眼神，照顧我們新北市的發展……

47. 陳主計長淑姿

    我們也希望能儘量。

48. 羅委員明才

    事實上，我們繳了那麼多稅，但是得到的福利及待遇卻感覺是天壤之別，包括交通，譬如捷運等等，我們都需要仰賴中央多多支持，才有辦法能夠推動。譬如深坑輕軌，你們準備補助多少？

49. 陳主計長淑姿

    輕軌的部分……

50. 羅委員明才

    除了深坑輕軌，還有我們新店的第二運動中心，在安坑地區我們也爭取要蓋第二運動中心，我們都癡癡地在等，你們能否在這個部分給予多多的協助？

51. 陳主計長淑姿

    計畫型的補助是由各部會負責，不是我們……

52. 羅委員明才

    對，我們已經提出計畫型的補助，深坑輕軌大概是二百八十多億元，希望中……

53. 陳主計長淑姿

    那要看交通部審查的情形。

54. 羅委員明才

    如果審查通過的話，主計長這邊可不可以多多支持？

55. 陳主計長淑姿

    如果交通部審查通過，它會按財力分級去做分配，分配之後編列預算，我們就會來支持。

56. 羅委員明才

    請大力支持，因為我們等很久了。是。再繞回來，關於軍人加薪的部分，剛剛很多委員都提到，我們已經通過了，你們為什麼不編？關於這一點，請你多多的考量，軍人保家衛國非常的辛苦，該加薪的部分一定要予以照顧。此外，還有退休軍警消基本的權益及義務也應該要多多照顧，現在萬物飆漲，但是這些最基層的公務人員得不到政府的關懷，今年度有沒有加薪？

57. 陳主計長淑姿

    今年沒有加薪。

58. 羅委員明才

    明年度會不會加薪？

59. 陳主計長淑姿

    115年度沒有加薪。

60. 羅委員明才

    也沒加啊？

61. 陳主計長淑姿

    今年（114年度）有加薪。

62. 羅委員明才

    115年度沒加啊？

63. 陳主計長淑姿

    沒有加。

64. 羅委員明才

    但是今年也沒加幾趴啊！4%。4%啊！3%。3%嘛！是。原本雞腿便當是70元，現在都漲到140元了，漲了1倍，結果你們只加薪3元。

65. 陳主計長淑姿

    已經連續二年加薪了。

66. 羅委員明才

    等於一個便當多了70元，中央只給我3元，不足的67元要找誰拿啊！現在公務人員的心情就是加3%趕不上物價飆漲的速度，怎麼辦？這個就是我們的考量。現在國內的情況就是年輕人不敢生，生了怕養不起，造成了國安的問題，希望主計長可以多多想一下，在錢的方面多多照顧年輕人及地方，好不好？是。謝謝。

67. 主席

    我們謝謝羅明才委員。接下來請葉元之委員。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為羅明才本人的發言。