中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 蘇委員清泉
謝謝主席。請院長。
- 主席
麻煩再請卓院長備詢。
- 卓院長榮泰
蘇委員好。
- 蘇委員清泉
院長辛苦了。第一個問題，因為時間有限，藝人、表演者閃兵頻傳，今天又有多名藝人被逮捕、約談，甚至上手銬。我比較訝異的是，這些人有的有服過替代役，不是沒當兵，是替代役，卻也被認為閃兵。不是跳傘的傘兵，是「閃」的閃兵。因此，是不是我們在替代役的資格審查上有漏洞？院長也不知道吧？
- 卓院長榮泰
今天這個案子我不曉得，但無論是一般的服役或替代役，都是國民應盡的義務。我認為站在國民的立場跟國家立場上，國民盡義務的時候應該要勇敢承擔，至於執行過程當中，我認為警察機關自有它的衡量。
- 蘇委員清泉
這實在是，我是海軍陸戰隊退伍的，但我以前就傻傻的當兵、傻傻的操練，現在有替代役、什麼役的一大堆，這是認定上有什麼弊端嗎？
- 鄭部長銘謙
跟委員報告，這是妨害兵役案件，今天是拘提，不是逮捕，這部分已經進行了好幾波妨害兵役案件的偵辦，像王姓藝人已經都被起訴了，我想此風不可長，服兵役是國民應盡的義務，而且憲法也有規定。這個是屬於妨害兵役的一個執行方式。
- 蘇委員清泉
院長，如果是逃避兵役，那是嚴重啦，如果……
- 鄭部長銘謙
這是妨害兵役。
- 蘇委員清泉
如果是一般要當兵的體位有點問題，降下來變成替代役體位……
- 卓院長榮泰
國民的義務是一樣的。
- 蘇委員清泉
這個都是服兵役嘛！
- 卓院長榮泰
對，服的類種不一樣，但是站在憲法上，國民應盡義務的憲法精神規範是一樣的。
- 蘇委員清泉
這個搞清楚之後，請部長到我們辦公室來討論一下，好不好？部長，可以嗎？
- 鄭部長銘謙
我想這是一個個案，我們尊重……
- 蘇委員清泉
這是個案？現在已經有七、八個了耶！
- 鄭部長銘謙
那是妨害兵役制度的案件，並不是屬於我們法務部主管的法規，我們是以違反妨害兵役跟偽造文書的部分來做偵辦，我想這是一個個案，我們也尊重檢察官的偵辦職權。
- 蘇委員清泉
好，謝謝。再來就是有關運動部的問題，運動部才成立不久，不忍苛責啦！部長不用上台來了，剛才洪孟楷委員已經問很多了，你們足協的弊端一大堆，對此，就請運動部的人到本席辦公室來跟我研究研究，討論一下。
- 卓院長榮泰
請委員多多支持，這個事件剛好給運動部成立之後，以一個全新的運動部去面對一個老問題看看要如何來解決，我想全社會、全國都在看，未來運動部要大力的整頓各單項協會，這是一個很好的起點，雖然案件對我們來講滿痛心的，但是利用這個案件能夠大力的整頓，從此開始，行政院全力支持運動部做這樣的改革。
- 蘇委員清泉
好，新的部會。再來我要談天災的部分，我們請農業部跟經濟部。
- 主席
麻煩請農業部長及經濟部長備詢。
- 蘇委員清泉
院長，我上次就跟你請教過，我們上次農損是用農業成本的20%來補助，就是以這個來當作是農民的農損金額，上次你就有說過了，陳部長也有說過這個要研究、調整。我一直想不通，用農業成本的20%當作農損金額，所以計算來的data都很低，農業損失光是成本就要5倍了啊，比如屏東，你跟我說這次1億、2億啊，但實際上的損失光是成本就10億啊，如果照之前委員所說的，他們的收益以一分地來說，一分地的玉荷包你只補助6,000塊、8,000塊，實際上如果他若能好好收成可以收20萬至30萬，所以差太多了啦！我一直想不通，你把農損算的這麼低是要表示什麼？表示我們的損失很輕微，這個不對啦！你上次說要調整，院長，有調整嗎？
- 陳部長駿季
我先跟委員報告，現在的天然災害救助辦法會在年底……因為我們每半年就會檢討一次，年底的時候我們會檢討、會重新修正。但是我要跟委員報告一個精神，天然災害救助精神的本身是希望能儘快復耕，而且天然災害發生了以後，當然有少部分比較嚴重的會全園損毀，大部分的話，像果樹的部分，可能第一次的花被打掉，第二次還會再開花，所以它有不同的樣態，我們會根據不同的樣態去設計。第二個部分要跟委員報告，以這次從丹娜絲颱風到楊柳颱風，樺加沙颱風還不談喔，我們的現金救助費發放了大概65.5億，然後實際的損失大概是4倍啦，實際的、整個的農業損失大概是250億到300億之間。
- 蘇委員清泉
這是他說的，是用成本去計算喔，以成本的20%去做補助，院長，實際上他們的損失是5倍嘛，如果以市面上的收益來說，那無法去算了，也沒辦法吵出個結論啦！但如果一直估算的這麼低，這也不是正常的作法啦，會讓人家覺得好像沒什麼損失，但實際上災損是非常嚴重的，農民都在吃土了！
- 卓院長榮泰
報告委員，面對極端氣候，政府當然是想大力的來協助農民，但是我們考慮到國家的財政結構跟能力，我們是採取這樣的方式，但是未來他在復耕的過程當中，我們還有很多的獎勵措施，還可以再協助他儘快的恢復正常。
- 蘇委員清泉
最重要的就是要趕快讓他復耕、讓他復原嘛！是。讓他趕快再去種嘛！對。一塊地一年只能補助一次而已耶，只有一次，沒有第二次喔，所以那個是杯水車薪，這300萬從事農漁牧的農民要給予照顧啦！
- 陳部長駿季
跟委員報告，有關於連續受損的部分，我們也會納入今年年底的修正裡面一併去調整。
- 蘇委員清泉
國土韌性、什麼韌性都一樣嘛，我們一天到晚在說韌性、韌性，所以我是非常的期待。院長，我記得我上次說的時候你還作筆記，這樣很不錯啊！
- 卓院長榮泰
農業部年底會做合理的檢討跟修正。
- 蘇委員清泉
我們現在說一個最實際的，香蕉柱，這個叫做香蕉柱，院長可能不知道，你家沒有種香蕉，我小時候都是在幫忙種香蕉的。關於這個香蕉柱，以前因為怕颱風來所以會用竹子綁起來，那些竹子都是從竹山來，現在都是用錏管或鋁製的，錏管有分厚的跟薄的，薄的一根240元、厚的一根325元，但厚的一根可以用十多年。部長啊，你們現在的補助條件是什麼，你知道嗎？必須是有機的、有履歷的才要補助！我跟你說，大多數的農民都種差不多兩分地、三分地，沒有履歷，也不是有機的，他們收一收就交給「販仔」以內銷為主，這些人你不給補助；你們補助的都是那些大農戶，那些租台糖土地20公頃、30公頃的，對那些人你們補助那麼多錢，他們本來就比較有錢了，你還補助讓他們更有錢，而那些吃土的就一直吃土，這樣不行啦！部長！
- 陳部長駿季
我跟委員講，你講的邏輯有一點不正確，我要跟委員報告，我們在補助的過程中也希望調整農民能朝向更進步的耕作方式，所以我們是針對產銷履歷，產銷履歷我們會專案輔導，產銷履歷是讓整個產品可以追溯、讓它的品質更好的方式，不然我們補助下去，過往曾經補助過一次，結果第二年這些錏管都被拿去賣了，這個是很實際的問題，所以我們希望用產銷履歷去做……
- 蘇委員清泉
現在農民的香蕉苗都是來自專門育苗的地方，一株售價25元、30元，雖然你很內行，但我的研究也很深入啊，我不是沒在跑，所以我要跟你說的是，這些農民大多數需要你們的補助，你要給他們補助啦，不是說……
- 陳部長駿季
蕉苗我們有補助啊！
- 蘇委員清泉
沒有啊！你有這麼多的限制，造成農民都反彈啊，高樹及其他地方的農民都罵得要死，請再查一下，好不好？部長，這些小農才是需要我們去照顧的，至於那些大農戶不太需要照顧啦，他們活得很好啦！再來，這次楊柳颱風造成農田損失，相關農業設施，如網子等等都漸漸在復原了嘛，對不對？部長，有在復原嗎？那些網室什麼的。
- 陳部長駿季
有關網室的部分，我們現在特別針對還找不到工的這些網室有另外提供獎勵金，讓他先把網子透過回收場回收，這個部分我們已經積極在做，而且是提供8成的補助。
- 蘇委員清泉
8成的補助？
- 陳部長駿季
對，8成的補助。
- 蘇委員清泉
但那些農水路都毀壞了……
- 陳部長駿季
針對農水路的部分，農田水利署在這次丹娜絲颱風整個提供了76.82億，這76.82億是由地方政府提報上來的，這個部分地方政府已經提報計畫了，我們會在最短時間內核定以後就可以開始施工。
- 蘇委員清泉
院長，陳部長是很認真啦，真的很認真……
- 卓院長榮泰
是，真的，對於各種補助的反應措施及變化的彈性相當大，而且又快速。
- 蘇委員清泉
災難一直來，這種災難是一直來的，不論誰執政都一樣啦，全球氣候變遷，所以我們現在一天到晚在說國土韌性、韌性、韌性，這真的要下重本啦，不是隨便說說就好了。我今天要談的題目很多，再來要談防災韌性，對於這次小琉球自來水的配水池，我很感謝院長及經濟部，小琉球現在一年的遊客超過200萬人，在地常住人口差不多1萬人，設籍人口一萬多，原來的自來水儲水池是5,000噸的，現在要再設立一個五千多噸的，剛好一萬多噸，這樣才是真正的韌性啦！大家也安心，不然以前缺電又缺水，所以，很感謝卓院長，那天你沒有去。我要再說的就是，牡丹水庫的水經過車城，經過枋山、枋寮一直引到林邊再分過去小琉球，然後又往北朝東港、林園那邊一直過去，長達100公里。以前水管都掛在橋的旁邊，橋斷了引水管也跟著斷，現在自來水公司自己用水管橋，做得不錯，也看到有在保養。因為長達100公里，所以我們小琉球有儲水設施。我要建議、請求我們的院長你答應我一下，屏南這邊上次八八風災停電停水，停電停4天、停水停8天，那已經達到忍受的最高極限了。我跟院長報告，那個時候我們醫院都開放讓外面的人來洗澡，我們那邊有地下水，還有我們八軍團的來，四處再去高樹那邊買水，我光是買水就買了一百多萬，還從山上載水下來等等。這些都過去了，但是我是建議在大鵬灣那邊找地，我們來蓋一個儲水槽。部長，經濟部出一點力，10萬噸、10萬噸有辦法嗎？
- 龔部長明鑫
我們來評估看看，如果有適合的地方，我們來評估。
- 蘇委員清泉
這個有需要啦！不然鋪了那麼長的水管來到那邊，萬一水管斷掉水就又沒了，連水也沒得喝，所以這很重要。院長，沒問題吧？
- 卓院長榮泰
我請部長來評估，因應當地的需要看這邊要克服一些其他的困難……
- 蘇委員清泉
如果儲水量更多還更好。再來，我們這陣子大家都在吵光電板吵得「霧煞煞」，昨天我們的環境部長也跟我說，他跟我說水庫、滯洪池，水池、水庫裡面有在做環評的，世界上沒有人做；結果不是，我們昨天查了，新加坡有在做、韓國有在做、印尼也有在做。印尼喔，所以要環評啦！你都沒有環評、陸上的也沒環評、核三廠裡面的也沒有環評，全都沒有環評，這樣「霧煞煞」的，這樣好嗎？
- 彭部長啓明
委員，我解釋一下。你說新加坡、印尼跟韓國有環評，他是提案者自己做，但是政府並沒有一個規範是多少。就像你讀書，但是我們政府要規定幾分及格，但他們政府並沒有規定幾分及格。我們早就有關注到這件事情了，所以目前全世界的標準是還沒有，但是他是自己做。
- 蘇委員清泉
現在我們的光電板放在滯洪池上面或是放在哪裡會不會污染的問題，剛才農業部長一直說沒有污染，明明就是陸上的光電板因為有鳥屎或有什麼的，所以業者用清潔劑去沖洗，這也是事實；你說在水庫、在滯洪池上面的你都用清水在沖洗，滯洪池上面就沒有鳥去「放屎」嗎？胡說八道嘛。
- 龔部長明鑫
他有用高壓水或低壓水來沖洗，這是允許的。
- 蘇委員清泉
鳥兒飛到滯洪池會有交通管制，叫牠不可以飛下去這樣嗎？沒有嘛！所以你如果要比較嚴格的話，就要規定這些清潔劑是要用分解、有機的等等，環境部你要下去好好地研究，不要一味地說都沒有、都沒有……
- 龔部長明鑫
不行，不能用，我們現在是用清水……
- 卓院長榮泰
都不能用啦。
- 彭部長啓明
水源區都不行啦！都不行，清潔劑都不行，清水而已……對！
- 龔部長明鑫
任何清潔劑都不行。
- 蘇委員清泉
全部都用清水沖而已？
- 龔部長明鑫
對、對、對。
- 蘇委員清泉
吸湖裡面的水去沖洗？
- 龔部長明鑫
要用高壓的高壓水去噴啦。
- 蘇委員清泉
這樣陸上的為何？啊，陸上沒有水，所以陸上的要用清潔劑。院長，是不是這樣說？
- 卓院長榮泰
應該是這個邏輯啦，要用高壓水沖下去，就像這次花蓮在清理時用高壓水槍一樣，就能夠清得出去。
- 龔部長明鑫
事實上用清潔劑也不是很好，如果不好的清潔劑還會傷害你的面板。
- 蘇委員清泉
沒有那種清潔劑是沒有毒的啦！對。
- 彭部長啓明
報告委員，那個鳥也不能說……有面板、沒有面板牠都會有排泄物啦，其實也都會掉到水庫啦！所以其實我們水庫的水都會經過淨水場，我們的量測都是合乎安全標準，而且水質非常好，可以放心啦。
- 蘇委員清泉
再來，我們枋山那邊現在要設風場，院長，上次你有點頭，部長你也有說，這個地方要設風場，抗爭很大。你今天要明確跟我說你的態度是怎麼樣，因為他們要來抗爭，今天你們說完，他們就會決定要來、不來，所以我也在擋他們，但是你今天要跟他們說一下，說這個如果沒有符合什麼條件以上，你就會反對，這個不要再做了啦！
- 彭部長啓明
報告委員，我們環評委員是非常嚴格的針對非常敏感的部分，所以請鄉親們放心，不用大老遠跑到臺北來抗議，我們會嚴格幫大家把關。
- 蘇委員清泉
那天我去環境部那邊看一看，在環境部外面打架、可能不錯、丟雞蛋也不錯，不需要做勞師動眾的事情。所以院長，你的看法就是不合格絕對不讓它設置？
- 卓院長榮泰
那當然，但是我們相信專業的數據，科學的數據我們都相信，也請委員能夠用專業來評鑑這個問題。
- 蘇委員清泉
花東反風車大聯盟已經成立，我也在支持他們，但是臺東縣政府明確說不能做，這樣就比較安心了，風車低頻噪音實在不是辦法。再來，我們農業科學園區裡面那3個滯洪池現在已經要放光電，那些工具、材料都準備好了。部長，你都沒有在做環評，放任這樣搞下去，這樣不行啦！注意一下好嗎？
- 彭部長啓明
報告委員，我們現在正在研究到底多大的面積，這個案子我會再去了解一下。
- 卓院長榮泰
報告委員，在敏感的地區，包括山坡地、包括濕地等等，若它達到一定的面積、一定的規模，我認為還是要經過比較科學跟專業的依據後，我們才能夠說服地方，這個政策的推動才會順暢。
- 蘇委員清泉
院長，你這樣說我很安慰，因為核三廠的光電……
- 龔部長明鑫
現在的規定，包括特農的部分，還有環境保護區，還有重要濕地、野生保護區跟國家公園，這個本身就是要做環評的，現在的規定就是要做，或是山坡地面積比較大，那也是要做。
- 蘇委員清泉
核三廠那個部分有500公頃，那是蔣經國時代就已經劃下去了，所以那裡是一個特區，隨便他們要做什麼，現在蓋光電板，面積有55公頃，而且現在在邊坡的部分，也是把地弄得歪七扭八。部長，我看我們還要再跑一趟，如果你到現場看，可能你會看得頭暈暈的，整個泥石流到處流！（播放影片）
- 龔部長明鑫
這個不是核三廠的出海口。
- 蘇委員清泉
山坡地都推平來蓋光電板……
- 龔部長明鑫
核三廠蓋的光電板是在廠區裡面，絕對沒有蓋到廠外。
- 彭部長啓明
報告委員，禮拜五的時候我有叫我的同事去檢查，這有三個原因，我說核三廠那個部分當然有一些開發、有一些裸露的，但是它的量沒有太大，最主要是因為那裡有銀合歡，那個是外來種；第二個，附近有一個水利工程，希望能夠趕快完成，可以做污水處理，目前的排水不是核三廠造成的，這是我們目前初步的勘查結果。
- 蘇委員清泉
院長，那些爛泥都覆蓋到珊瑚上，都快死光光了，所以這真的很可惜，當地業者大家也都哀哀叫。再來就是老埤農場的部分，你有說把三寶擋下來了？環境部。
- 彭部長啓明
是，我們退回了。
- 蘇委員清泉
退回了？
- 彭部長啓明
對、對、對。
- 蘇委員清泉
不要再這樣搞了，如果再下去，因為它比較低，現在種平地茶有七百多公頃，你現在把它推平要來蓋光電，有需要這樣嗎？還有更誇張的，院長，我跟你說，這張照片就是那天內埔屏科大旁邊開的說明會，當中有議員、也有村長參加，他們說要在公墓上面蓋太陽能光電板，這是要做什麼？要幫我們的祖先遮蔭？就已經夠陰了，還要遮蔭？嚇死人！那是公墓欸！在公墓蓋光電板，在那裡大家差點打起來，也要翻桌了！還好我沒去，如果我去了，又要說是我在慫恿的，所以這個真的誇張，全臺灣沒有在公墓蓋光電板的。
- 龔部長明鑫
不是，它不會放在墓上面，它是在走道的地方。
- 蘇委員清泉
沒有啦！圍一圍就要蓋了，這些人的祖先幾百年來都住在這裡，這樣不行啦！不可以啦！好不好？
- 卓院長榮泰
關於這種不宜的地方，我們在當初設想或開放的時候就應該要把不宜的地方去除掉，這樣才不會造成大家的不信任。
- 蘇委員清泉
公墓的旁邊做停車場我曾經看過，但如果要在公墓上蓋光電板，實在是有夠扯。
- 卓院長榮泰
如果它只是在一個建築物上面，或是在另外的空地，那是可以考慮，但絕對不要在墓地上面做任何搭架。
- 龔部長明鑫
對，公墓旁的停車場啦！
- 蘇委員清泉
時間有限，謝謝。來，我們現在來說醫療韌性。請我們新出爐的石部長，很認真！還有財政部長。
- 主席
麻煩請財政部備詢。內政部還是財政部？
- 蘇委員清泉
財政部。
- 主席
麻煩請財政部備詢。
- 蘇委員清泉
院長，這是莫拉克風災的時候，這個是我本人，那個時候是用軍車載患者；再來這是用貨櫃車，醫生都被召回，他們的車都停在二高的路肩，然後我們用貨櫃車去把醫生拉回來，因為都淹水了，只有貨櫃車可以開，醫生們就這樣一個一個跳下來，然後這樣一個一個的接他們，那個時候我們一叫醫生，醫生充滿熱忱馬上就趕到，很感動！那個貨櫃車上面還有蛇，蛇也怕淹水啊！就躲在車上，泡水久了可能腳也會軟掉！但是現在嚴重了，現在我們的重症醫師都跑光光，大家都跑去開業、大家都跑去診所，這個事情上次我跟你說了之後，你也有做筆記，結果越來越嚴重！石部長，這是怎麼樣？
- 石部長崇良
跟委員報告，關於急重症部分，當然我們一方面今年的健保挹注也比往年多很多，所以各醫院的點值都上來了，甚至在南部、高屏區都達到點值1塊錢；另一方面我們就調整支付標準，把急重症跟人力有關係的支付標準都優先調升，所以今年急重症就調了四十幾億；另外護理的部分呢，我們也在調，護理費我們也投入了25億。
- 蘇委員清泉
院長，我跟你報告，這幾年石部長真的很認真、邱部長也很認真、你也很認真，挹注了很多費用到健保，這是事實！但是這幾年的狀況我要向你報告，這些錢都加在哪裡呢？都加在護理師、加在醫事、放射、檢驗這些，這些都在提高，但是醫生的薪資15年沒調整了，我也要替醫生說一點話。醫生為什麼都要跑掉？你沒說到重點啊，重點是在哪裡？石部長。
- 石部長崇良
當然有一部分是因為在診所開業跟在醫院的醫師的稅負也有落差，因為在醫院裡面是屬於受僱，在診所裡面則是執行業務所得，所以兩者的稅負之間也出現一些不相稱的地方。所以也跟委員報告，我們也在研究，在醫院裡面的所有工作人員除了主治醫師外都是適用勞基法，只有主治醫師因為業務的關係，病人的生命、臨時性、緊急性、持續性不同，所以沒有納入勞基法。
- 蘇委員清泉
美國總統川普說加班費、值班費免稅，甚至服務業的小費也免稅，現在重症醫生在醫院值班值到要死，你還向他課稅，現在醫生差不多要用兩個月至兩個半月的全薪去繳稅，他值班都值到「虛累累」了，你還課稅，大家當然要跑啊！去診所的稅負才不會那麼重嘛！上次兩個部長說要研究、研究、研究，研究到現在到底是怎麼樣？我們的重症醫療會不會崩盤？卓院長，你現在是最重要的，你是powerful，你的決定就會定生死。不然走光了以後，我們在座的各位，包括你、包括我、包括我們的家人，以後如果重症去醫院會沒人醫治而死翹翹，不要說不會喔！所以院長，你一句話而已，不然還在繼續流失而且越來越嚴重。
- 卓院長榮泰
我們還是要尊敬跟感謝每個醫師，當投入這個行業的時候，他對自己的工作使命都是非常崇高的，但不能因為這樣變成不受尊重，那我也承認過去一段時間，我們對護理人員跟相關人員的需求提高做得比較多。這兩天我也跟部長提到，未來怎麼對醫師做更多在權益上面的維護，您說到了加班免稅的部分，財政部應該有一個想法，我們來聽財政部的說法。
- 阮次長清華
跟委員報告，目前的稅法規定，如果是為了雇主的目的執行業務，支領的加班費沒有超過規定標準的話，是不計入他的薪資收入來課稅的。現在問題就是主治醫師這一部分，他不適用勞基法，也不具公務員的身分，因為他的加班時數跟加班的支給標準目前都還沒訂出來，所以可能要麻煩衛福部這邊先訂出來以後，我們就會根據稅法的規定，提供一個非常公平合理的加班免稅規定。
- 蘇委員清泉
所以你們財政部跟衛福部有在研究？
- 阮次長清華
我們會……
- 蘇委員清泉
什麼時候會有結果？你已經說好幾個月了，石部長。
- 石部長崇良
跟委員報告，我們也跟財政部開過3次會議，賴惠員委員也主持了兩次協商，當然誠如剛剛財政部規範裡面提到的，要有一個加班的規定，包含上限標準，這個部分我們大概也有一些共識，以80到100個小時，也不能夠太高，過勞也不好，但是以80到100個小時間的加班時數為上限。再來就是加班費如何採認的問題，還在跟財政部磋商……
- 蘇委員清泉
這都是技術性的問題啦！院長就只有你一句話，要或不要這樣而已，我跟你說……
- 卓院長榮泰
原則、方向就是如此。
- 蘇委員清泉
醫生沒加薪水！你讓他減一些稅負才留得住！這真的是現在全國的醫生，尤其是醫院的醫生，包括公家醫院，大家都在看，今天這個直播絕對有很多人在看。
- 卓院長榮泰
是，大方向是如此，剛剛部長說的一句很重要，我們也不希望醫師有太多的業務造成自己的過勞，所以一定要在合理的範圍當中，這個部分財政部應該會來支持。
- 蘇委員清泉
來、來、來，剩幾秒鐘而已……
- 阮次長清華
我們會……
- 蘇委員清泉
多久會好？跟我說一下，不然「貓貓看」也不是辦法啦！真的是每個月都在走人！網紅醫師陳醫師昨天才嗆聲而已，說他要走，稅負太重沒辦法了，他去診所比較輕。所以這些要怎麼讓他們做得下去，公家醫院大家也是蠢蠢欲動，加班費幾百塊，你要叫他們怎麼做得下去啦！院長，什麼時候？剩18秒，你快回答我，看1月或2個月……
- 卓院長榮泰
今年來研究好不好？好。我們今年來研究這個方案出來。今年？是。
- 蘇委員清泉
明年就適用了？
- 卓院長榮泰
研究出來以後會有個時程，再跟委員報告，謝謝。
- 蘇委員清泉
好，感謝。
- 主席
謝謝蘇清泉委員質詢，謝謝卓院長及各相關部會首長備詢，謝謝。報告院會，在議場2樓旁聽的是來自新竹的中華神龍汽車協會，我們掌聲歡迎。接下來是上午最後一位質詢委員張宏陸委員，請質詢。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蘇清泉本人的發言。