中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
人工智慧應如何依風險分級管理？主張臺灣應循其他國家的模式，至少在明年邁出自動駕駛法制化程序的第一步「臺灣能不能循其他國家的模式，至少在明年邁出自動駕駛法制化程序的第一步？」人工智慧應如何依風險分級管理？要求比照其他國家的作法，讓FSD逐步進行一般道路的測試「能否比照其他國家的作法，讓FSD逐步進行一般道路的測試。」人工智慧的主管機關應由誰擔任、權責如何劃分？要求由行政院協調交通部、經濟部以及其他部會建立跨部會的平臺，針對無人載具及自駕車的科技研議修法可行性「可不可以請您承諾，由行政院協調交通部、經濟部以及其他部會建立跨部會的平臺，針對無人載具及自駕車的科技研議修法可行性」發言紀錄
- 葛委員如鈞
謝謝主席，有請行政院卓榮泰院長。
- 主席
麻煩再請卓院長備詢。
- 卓院長榮泰
葛委員好。
- 葛委員如鈞
院長好。我想強化國家網路韌性，確保國家在天然災害、資安攻擊或者緊急的情況之下，我們還是持續有通訊網路可以使用、可以安全快速回復的機制，是行政院重要的施政目標，也是我們阿宅網友、鄉民非常重視的，唯有多管齊下去建立海纜、微波、衛星的混合網路架構，才能夠確保國家在單一系統受損的時候，仍然可以維持整體通訊的基本運作。不過，目前臺灣超過九成的國際網路流量依賴海底電纜傳輸，一旦有地震、船隻誤損，或者更嚴重的軍事行動、蓄意破壞，恐怕會導致臺灣對外的網路全面中斷，成為資訊孤島，這一點連國際社會都對臺灣感到非常地憂心。根據彭博社的報導，臺灣離斷網只剩下14條海底電纜的距離，只有建立多元異質的通訊網路，才能夠確保我們的通訊可以應變緊急災害的韌性。請院長看一下這張圖，這是行政院網站上公布的強化國家通訊網路韌性方案，包含現行的國家通訊網路架構，其中衛星的部分竟然只有一顆ST-2的同步軌道衛星。請教院長，目前非同步衛星的發展已經很成熟，非同步衛星包含中軌、低軌，請問為何沒有列入我國通訊網路的架構當中？
- 卓院長榮泰
我們有在積極發展低軌衛星，甚至跟其他國家合作要發射衛星，這個都在計畫當中。
- 葛委員如鈞
我們現在完全沒有啊！所以我們現在只靠這一顆啊！
- 卓院長榮泰
有，我們現在有，現在有基本的服務。
- 葛委員如鈞
你說的是正在進行式嘛。
- 卓院長榮泰
對，基本的服務是有的。
- 葛委員如鈞
對嘛，那現在都沒有啊！
- 卓院長榮泰
所以我們要加快腳步。
- 葛委員如鈞
對，只剩下一顆。所以我要跟院長分享，低軌衛星在戰爭的時候非常地重要，如果發生戰爭，其他通訊的設施可能會被摧毀，低軌衛星就是重要的備援方案；另外一方面，平時也可以用於救災或維持偏遠地區的通訊。譬如我們可以看到日本由於山脈、島嶼眾多，高達四成的地區沒有訊號，臺灣也是很多山，對吧？Starlink以最新的衛星基礎，讓5G、4G的手機可以直接連結，做救災跟防災。另外，就在今天這個時刻，烏克蘭也已經開通了直接讓手機可以連線衛星，持續保有通訊。然而，目前行政院所屬的各部會，對於建構國家通訊韌性的立場實在是不一致。NCC主管的電信管理法第三十六條，仍然限制使用電信資源的公眾電信網路業者，其董事長要有中華民國國籍；設置使用電信資源之公眾電信網路者，其外國人持有的股份不得超過49%，直接及間接股份不能超過60%。數發部部長也在這裡，即便政府宣示以強化國家衛星通訊、國家通訊韌性為政策目標，但是受限於法規，臺灣其實距離多元通訊的網路還有很長的距離。所以院長，我們真的是想問，我們能不能更加多元？不是說以後，而是現在就能夠有更多元的衛星通訊。前幾天還有報告指出，2022年俄羅斯入侵烏克蘭的時候，本來莫斯科要遮蔽衛星通訊的網路，但是因為SpaceX的衛星Starlink有超過5,000顆，現在已經到8,000顆了，透過一些程式的更新，立刻讓他們的干擾失效。現在還有中國在研究要透過無人機來遮蓋。如果我們只有一顆，這其實影響非常地大，如果連結的衛星數量不夠多，很可能一瞬間就會被電磁屏障。所以我們希望的是，要確保國安，就不能只靠那一顆衛星，別人已經把答案都告訴我們了，我們不能只依賴那個唯一。現在非常多的業者都已經提供800顆甚至8,000顆，但是我們的電信法自民國47年制定以來，到現在僵化了70年，在108年雖然又公布施行電信管理法，但是完全跟不上現在的時代，從那個時候到現在，完全沒有改。我們剛剛又提到，烏克蘭今天才剛宣布，手機可以直連Starlink。院長，我們必須料敵從寬、禦敵從嚴，強化衛星通訊的韌性、通訊整體多元的韌性，就是強化國安，也要維護我們民眾自由接取網路通訊的服務，所以能不能夠責成NCC及數發部研議並重新檢討電信管理法的相關規定，讓臺灣的天空能夠向全世界可以信賴的衛星服務開放？
- 卓院長榮泰
我請林部長跟陳主委，就我們已經在進行的以及可以公開向委員說明的部分做說明。
- 陳代理主任委員崇樹
向委員報告兩點：第一點，電信管理法第三十六條關於外資的規定，其實相對的不是問題，目前中華電信高軌、中軌、低軌都有到位，明年也有另外一顆同步衛星──高軌衛星會到位。另外，委員提到的，外資是不是會造成國外衛星體系落地臺灣的困擾？其實不會的，我們這個規定是在電信法時期就訂了，電信法時期的海纜其實都有這種規定。
- 葛委員如鈞
對不起，我打斷您，你們過去講到其他的一些公司要進來，都用這個51%、都用臺灣人，你現在又說沒有關係，法條就在那裡，所以我們能不能來研議修法？不要拖我時間，不好意思。
- 陳代理主任委員崇樹
跟委員報告，OneWeb進來其實就是跟中華電信合作，它一樣是符合第三十六條的規定。
- 葛委員如鈞
院長，我跟您報告，NCC其實今年8月就有書面答復交通委員會，表示審酌產業發展可以調適監理法規，現在就是最好的時機，院長可不可以允諾一下？
- 卓院長榮泰
我們已經有在做了，請部長說明。
- 林部長宜敬
我跟委員報告，您剛才提到只有一顆衛星，應該指的是高軌的同步衛星，事實上我們現在有中軌……ST-2。也有低軌，低軌的OneWeb我們已經運行一年多了，我們中軌衛星現在譬如說在東沙之類，這個早就已經通信了……
- 葛委員如鈞
對不起，部長，打斷你……
- 林部長宜敬
這個我們都已經有了……
- 葛委員如鈞
OneWeb只有800顆……
- 林部長宜敬
我們現在還在跟Kuiper……
- 葛委員如鈞
方向……而且它高度是1,200公里，很容易被遮蔽，我們應該要開放，讓更多的多元通訊能夠來保衛臺灣，我們是不是一起來研議修法？
- 林部長宜敬
是，這一點我們完全同意委員說法，事實上我們現在低軌有OneWeb，也有Kuiper……
- 葛委員如鈞
好，謝謝，對不起！我跟院長說話，不好意思，部長麻煩您，謝謝。院長，本席認為我們所面臨的挑戰真的非常嚴峻，院長能不能承諾由行政院協調數發部跟NCC參採？我們剛剛已經看到日本、烏克蘭都已經通過了、都已經手機可以直連了，你現在跟我講什麼1,200公里的！沒有關係，院長，我們可不可以承諾評估，在必要的時候以專案的方式許可我們可以信賴的外國衛星，而且是排名前幾的，能夠更多元地向臺灣來提供衛星服務，可以嗎？院長。
- 卓院長榮泰
剛剛部長已經說明過了，我們的低軌衛星已經運行一段時間了……
- 葛委員如鈞
我們現在還沒辦法連線啊！烏克蘭已經連線啦！
- 陳代理主任委員崇樹
OneWeb已經在運作了。
- 葛委員如鈞
沒有，院長……
- 卓院長榮泰
對，我們照我們的期程在進行了。
- 葛委員如鈞
我們這個電信管理法有沒有機會來研議修正，可以嗎？大家真的非常擔憂啊！日本、烏克蘭已經可以了，不要再跟我講以後，我們現在真的卡在這個電信管理法這裡，院長可不可以承諾？
- 卓院長榮泰
修法是與時俱進，但要修得合理，不要修得不能用或是轉成其他問題。
- 葛委員如鈞
好，所以如果合理，我們就一起來努力，可以嗎？
- 林部長宜敬
跟委員報告，關於電信管理法第三十六條有關外資比例之限制，事實上是臺灣加入WTO時候的承諾，所以適用於所有會員國，其規定須具備一致性跟……
- 葛委員如鈞
不好意思，我打斷你，事實上，你們去調查一下ST-2的衛星，新加坡占比是62%，也完全違反你們相關的規定，所以相關的規定要趕快鬆綁，可以嗎？院長，可不可以承諾我們進行研議調適？謝謝。
- 卓院長榮泰
我們可以檢討。
- 林部長宜敬
跟委員報告，手機直連……
- 葛委員如鈞
部長，不好意思，我必須打斷你，謝謝。接下來我們還要和院長提到交通科技。近期特斯拉提出FSD的安全報告，顯示這個技術已經成熟，而且超過人類駕駛，甚至更加安全。昨天韓國已經推出了FSD，是亞洲第二個獲得相關的市場；日本也預計在明年第一季、第二季會推出；接下來其實英國2025年要更新；德國12月就要開放了。請問院長，我們現在事實上根據……請交通部如果可以的話上來。特斯拉大約於2、3個月前有來詢問FSD的申請程序，請問院長：第一，臺灣能不能循其他國家的模式，至少在明年邁出自動駕駛法制化程序的第一步？否則我們現在還在做什麼？在這些先進的國家，每一個人一天可能節省1、2個小時，這是效率的問題。第二，能否比照其他國家的作法，讓FSD逐步進行一般道路的測試。院長可不可以承諾？
- 卓院長榮泰
我們配合國家各種產業的進化，以及世界上如果有先進的這種技術，能夠讓我們共同研發……
- 葛委員如鈞
已經上路了。
- 卓院長榮泰
我們當然法制化可以來跟得上腳步。
- 葛委員如鈞
謝謝，真的是希望能夠看到搭載臺灣生產的晶片，由大量臺灣工程師投入研發的自駕車，結果現在臺灣不能上路，我們希望可以跟院長一起努力。另外，無獨有偶，我們剛剛提到的FSD是針對自用車，近來中美科技巨頭百度、Waymo在2026年要在英國倫敦進行無人計程車的實驗，北加州、南加州也都已經開放，結果我們向交通部詢問，現在我們還在無人載具科技創新實驗條例。別人已經上路、開通了，我們還在實驗或實驗失敗。AI內閣把無人載具的AI法令束之高閣，我想這不是民眾想看到的。所有專家都說2026年是自駕車及自駕計程車最重大的一年，我們有非常的法令，準備好給院長來表現。院長，可不可以請您承諾，由行政院協調交通部、經濟部以及其他部會建立跨部會的平臺，針對無人載具及自駕車的科技研議修法可行性，讓臺灣人可以擺脫交通科技三等公民的污名，可不可以請院長承諾？
- 卓院長榮泰
跟委員報告，我們在明年中央政府總預算裡面有一個政策是AI新十大建設，當中就有AI機器人跟無人載具。
- 葛委員如鈞
好，所以這一塊的法規該修正的可能還是要修正，因為各國都已經上路了，好不好？
- 卓院長榮泰
我們會配合。
- 葛委員如鈞
請院長能夠責成建立跨部會的平臺，我們一起努力研議修法的可行性，既然有十大建設，修法可行性應該要研議了，對吧？
- 卓院長榮泰
當然需要配合整個法制化的過程。謝謝。
- 葛委員如鈞
我想再先進的科技也要以資安跟數位人權為基礎，接下來要跟院長討論資安數位人權的議題。根據水桶理論，短板的那邊會漏水，事實上，我們的民間企業很需要幫助。今年8月謝謝數發部，我們立院三讀通過資通安全管理法的修正，第四條增訂政府應協助民間處理、因應及防範重大資通安全事件。我們已經賦予資安的公私協力明確的法源依據，這一點我要特別肯定，也感謝數發部林部長非常用心地要推進，然後受限於資源不足，事實上，目前政府投入公私協力治理的經費，每年1億元，而且是每年要持續，並沒有連續的，168萬中小企業，平均每家只能分到59塊，連一個便當都買不起，怎麼能進行資安防護？我沒有要批評，我是希望為大家來爭取，能不能請行政院研議，針對推動我國中小企業資安聯防給予跨年期的專案計畫，讓我國能夠儘快補強資安最薄弱的一環，這一點院長能不能來承諾？
- 林部長宜敬
這個沒有問題啊！非常感謝委員的支持。
- 葛委員如鈞
不好意思，我知道您認同。院長，可不可以承諾資安跨年期的專案？想必部長也是非常認同，院長，您能不能承諾？
- 卓院長榮泰
如果是資安的問題，當然我們非常地重視……
- 葛委員如鈞
因為1億元分來分去，59塊不到……
- 卓院長榮泰
但你說資安預算每家企業59元，這段話我倒不怎麼了解……
- 葛委員如鈞
168萬中小企業……
- 林部長宜敬
這可能會有誤導……
- 葛委員如鈞
沒關係，你一年只有1億，我覺得不夠，好不好？
- 卓院長榮泰
我倒不怎麼了解這段話……
- 葛委員如鈞
我剛剛講的1億元分給168萬中小企業，每一家平均不到一個便當的錢啦！
- 卓院長榮泰
不能這樣算法啦！
- 林部長宜敬
不能這樣算，因為私人企業的資安要自己負責，不是全部靠政府來出錢。
- 葛委員如鈞
沒關係，我的訴求是跨年度的專案，這樣可以嗎？跨年度的專案，可以嗎？
- 卓院長榮泰
資安的預算如果不足，我們會想辦法來加強，但我們希望民間應該有自己的意識，才能夠公私合作。
- 葛委員如鈞
但是現在也是需要資源，好不好？幫大家爭取一下，認同嗎？跨年度的專案，可以嗎？院長，既然您不認同59塊的便當費，跨年期的專案，可以嗎？不是我在爭取……
- 卓院長榮泰
可以啊！
- 葛委員如鈞
好，謝謝。
- 卓院長榮泰
那委員要先支持中央政府總預算啊！
- 葛委員如鈞
我們都非常希望能夠有合理的編列……
- 卓院長榮泰
我們明年的中央政府總預算要先審，我們才能夠支持啊！
- 葛委員如鈞
不好意思，院長，我時間有限，謝謝。我們還是要來和院長談論最後一個議題，錯誤打詐，打到侵害人權。8月15號本席在這個地方，遞交錯殺數位帳號自救會5,000人的自救書，結果相關的部會回應我們14個月來只有不到百件的申訴案件，那我們遞交給院長的，到底到哪裡去了呢？金管會14個月來79件；數發部14個月來只有6件申訴啦！到底那些申訴、那些血淚到哪裡去了呢？所以院長，其實我們真的是希望能夠要求您……
- 林部長宜敬
跟委員報告，因為大部分我們都已經處理了，所以都沒有再申訴……
- 葛委員如鈞
部長，不好意思，我還沒有請您說話。院長，本席希望能夠要求向立法院及全民給個交代：第一，單一申訴窗口；第二，定期公布停權設停帳號數量、申訴以及恢復數量；第三，檢討演算法；第四，不要拿民眾來實驗。可以嗎？
- 卓院長榮泰
數發部都有在做。
- 林部長宜敬
我們都已經在做了，民眾的那些問題我們都主動去解決了，我們沒有等到他去申訴，所以申訴數量可能會比較少一點，謝謝。
- 卓院長榮泰
我們會繼續關注。
- 葛委員如鈞
可以請您問一下院長，我們當初交了幾千份申訴書，請您累計進去可以嗎？謝謝。謝謝。
- 主席
謝謝葛如鈞委員質詢，謝謝卓院長及相關部會首長備詢，謝謝。報告院會，議場2樓旁聽的是來自臺北市大安區民炤里社區發展協會的好朋友們，我們掌聲歡迎。接下來請吳琪銘委員質詢，邱議瑩委員請準備。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是葛如鈞在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 葛如鈞
OneWeb只有800顆……方向……而且它高度是1,200公里，很容易被遮蔽，我們應該要開放，讓更多的多元通訊能夠來保衛臺灣，我們是不是一起來研議修法？好，謝謝，對不起！我跟院長說話，不好意思，部長麻煩您，謝謝。院長，本席認為我們所面臨的挑戰真的非常嚴峻，院長能不能承諾由行政院協調數發部跟NCC參採？我們剛剛已經看到日本、烏克蘭都已經通過了、都已經手機可以直連了，你現在跟我講什麼1,200公里的！沒有關係，院長，我們可不可以承諾評估，在必要的時候以專案的方式許可我們可以信賴的外國衛星，而且是排名前幾的，能夠更多元地向臺灣來提供衛星服務，可以嗎？院長。
- 葛如鈞
不好意思，我打斷你，事實上，你們去調查一下ST-2的衛星，新加坡占比是62%，也完全違反你們相關的規定，所以相關的規定要趕快鬆綁，可以嗎？院長，可不可以承諾我們進行研議調適？謝謝。近期特斯拉提出FSD的安全報告，顯示這個技術已經成熟，而且超過人類駕駛，甚至更加安全。昨天韓國已經推出了FSD，是亞洲第二個獲得相關的市場；日本也預計在明年第一季、第二季會推出；接下來其實英國2025年要更新；德國12月就要開放了。請問院長，我們現在事實上根據……請交通部如果可以的話上來。特斯拉大約於2、3個月前有來詢問FSD的申請程序，請問院長：第一，臺灣能不能循其他國家的模式，至少在明年邁出自動駕駛法制化程序的第一步？否則我們現在還在做什麼？在這些先進的國家，每一個人一天可能節省1、2個小時，這是效率的問題。第二，能否比照其他國家的作法，讓FSD逐步進行一般道路的測試。院長可不可以承諾？
- 葛如鈞
好，所以這一塊的法規該修正的可能還是要修正，因為各國都已經上路了，好不好？請院長能夠責成建立跨部會的平臺，我們一起努力研議修法的可行性，既然有十大建設，修法可行性應該要研議了，對吧？
- 葛如鈞
但是現在也是需要資源，好不好？幫大家爭取一下，認同嗎？跨年度的專案，可以嗎？院長，既然您不認同59塊的便當費，跨年期的專案，可以嗎？不是我在爭取……好，謝謝。
- 葛如鈞
不好意思，院長，我時間有限，謝謝。我們還是要來和院長談論最後一個議題，錯誤打詐，打到侵害人權。8月15號本席在這個地方，遞交錯殺數位帳號自救會5,000人的自救書，結果相關的部會回應我們14個月來只有不到百件的申訴案件，那我們遞交給院長的，到底到哪裡去了呢？金管會14個月來79件；數發部14個月來只有6件申訴啦！到底那些申訴、那些血淚到哪裡去了呢？所以院長，其實我們真的是希望能夠要求您……部長，不好意思，我還沒有請您說話。院長，本席希望能夠要求向立法院及全民給個交代：第一，單一申訴窗口；第二，定期公布停權設停帳號數量、申訴以及恢復數量；第三，檢討演算法；第四，不要拿民眾來實驗。可以嗎？
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為葛如鈞本人的發言。