伍麗華Saidhai‧Tahovecahe於第11屆第4會期教育及文化委員會第10次全體委員會議

民主進步黨民主進步黨・山地原住民選舉區

從這段發言整理出的主張

已除役的核電機組是否應重啟?質疑核電機組再運轉審查參照美國作法,未依原基法將在地居民意願納入審查評估項目。「你們有沒有將在地居民的意願納入審查評估的項目裡面?我沒看到。 我們有自己中華民國的法律,原基法都有,結果你們參照美國?」已除役的核電機組是否應重啟?要求核安會邀集原民會、衛福部、環境部、國科會、中研院等機關,在兩個月內就核電再運轉是否及如何辦理部落諮商同意與環評提出報告。「就是希望兩個月內可以找原民會或者找衛福部、環境部、國科會、中研院,針對這一些到底要不要做部落諮商同意?要不要做環評?怎麼做?」

發言紀錄

  1. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    謝謝主席,有請主委。

  2. 主席

    有請陳主委。

  3. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    主委好。

  4. 陳主任委員明真

    委員好。

  5. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    今年5月核管法修法之後,我們有看到新聞,台電預計明年3月就會把再運轉計畫提送給核安會。我們也看到,你們特別提到核一廠大概就是除役了,雖然要40加20,但是停機已經多年,可是你們評估核二、核三是OK的,核二的部分要先移除反應爐內的燃料,燃料池淨空之後才提報;核三的部分因為是剛停機,所以你們覺得設備是維持良好的,有再運轉的可能性。現在我也看到一個新聞,環境部彭啓明部長聽到台電會把再運轉計畫送到核安會,他希望核安會要去做環評,將環保納入考量。先請教一下主委,你的意見如何?

  6. 陳主任委員明真

    核安會的職責是確保核電的安全,輻射對環境影響的評估是核安會的責任,核安會在這方面會負起完全的責任,保證環境能夠……

  7. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    所以你們會啟動環評?

  8. 陳主任委員明真

    不是,保證會對這方面做好環境的評估,至於其他方面的議題,我們會和環境部來協商討論。

  9. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好,您看看換發執照的程序,包括整體性老化評估及老化管理報告、時限老化分析報告、相關終期安全分析報告及運轉技術規範之增修內容、輻射相關議題查核評估報告、耐震安全評估說明、其他經主管機關指定文件。我不太了解,主委,您剛剛說您非常支持,一定會納入去做環境的評估,不曉得是在哪一個部分?

  10. 陳主任委員明真

    輻射相關議題的評估報告就會包括對環境的影響,環境影響評估報告就是核安會的職權。

  11. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    所以您是說第四項輻射相關議題查核評估報告,這一個就是環境評估報告?

  12. 陳主任委員明真

    對,輻射對環境影響的評估就是核安會的責任。

  13. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    所以您只做輻射?對。環評的部分,你只負責輻射單項?

  14. 陳主任委員明真

    其他的議題……

  15. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    是交給台電嗎?

  16. 陳主任委員明真

    其他的議題我們會跟環境部來討論。

  17. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好,謝謝。在礦業法修法的時候,當時我們也做了一件事情,因為以前是他們說你的祖先同意我挖,就表示他永遠可以挖,沒有這回事嘛!所以礦業法修法之後,如果要延,也必須要做部落諮商同意。現在一樣,當年也沒有環評,所以也沒做過,可是現在既然要延役,我想這個部分,主委剛剛的態度,我們也聽到了,你是很支持的,你覺得該做,而且你們也會做,對不對?

  18. 陳主任委員明真

    我們對輻射方面會做。

  19. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好,謝謝。現在我要請教另外一個問題,你們有沒有將在地居民的意願納入審查評估的項目裡面?我沒看到。

  20. 高組長斌

    跟委員說明,關於運轉執照申請審核辦法,相關技術文件所必須要審查的要項,我們都是參考美國的作法並納入。

  21. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    我們有自己中華民國的法律,原基法都有,結果你們參照美國?

  22. 高組長斌

    跟委員報告,換照主要的精神是在確認機組設備在未來的繼續運轉期間能夠安全運轉。

  23. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    我跟您說,不是只有礦業法,現在所有的再生能源,每一個都會踐行,只要是公有地傳統領域都要遵照原基法踐行部落諮商同意,這個是其他部會都已經在做的事情,但這個部分我沒有看到,我想請教一下主委,這個怎麼辦?好,沒有關係,我希望你們要去找原民會來討論一下,這個部分等一下最後的時候我再做一個比較清楚的訴求、要求。另外,我想要請教一下,因為我看到行政院國家永續發展委員會下有一個非核家園小組,他最後一次開會是110年4月,已經滿久了,我想要請教一下主委,行政院非核家園推動小組好像已經沒有再開會,也沒有積極督促經濟部或台電,針對低階核廢的最終處置,或者是高階核廢的處理研議立法,所以我只想請教核安會主委,你覺得非核家園小組還有沒有存在的必要?

  24. 陳主任委員明真

    這應該請行政院來回復。

  25. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    沒有,我只是請教您,你是要推動核的,我只是問推動非核的,你覺得他們的小組還有存在的必要嗎?

  26. 陳主任委員明真

    因為核安會的職掌只是核安管制方面的工作。

  27. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    我當然知道啊!

  28. 陳主任委員明真

    至於政策方面,並不是我們……

  29. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    所以我只是請教您,您覺得他有沒有存在的必要?反正你們已經也要提報再運轉計畫了。

  30. 陳組長文泉

    報告委員,非核家園專案小組是行政院永續會所成立的。是啊!

  31. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    永續會。

  32. 陳組長文泉

    當年成立是有其目的,目前是開會開到第六次,為了進一步探討核後端相關議題,核安會在今年4月10號有發函建請非核小組,希望他們能夠來推動第七次會議。

  33. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    你們那個公文給我的辦公室,好不好?

  34. 陳組長文泉

    我們可以提供我們促請非核小組開第七次會的公文。

  35. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    因為我們大家都很納悶啊!還要不要推非核家園啊,是不是?

  36. 陳組長文泉

    是,我們有發過這個文。

  37. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    下一個部分我也想要再請教,我們看到新聞報導,日本福島第一核電廠要進行第十七次排放含氚廢水,核安會這邊的報告也看到了,你們儀表板的不合格件數都是零、零、零、零、零,也就是都很合格。但是我想請教一下,因為你們的採樣是銫跟氚,但是核種類很多,例如碳14、碘129。請教一下主委,這一些你們沒有在檢測嗎?

  38. 陳主任志平

    跟委員報告,碳14的部分,我們在113年已經研發完成,今年我們就按照新的方法在檢測,目前檢測……

  39. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    所以第十八次排放的時候我們會看到碳14就對了?

  40. 陳主任志平

    不是,我們對碳14的魚類檢測,目前看起來都跟國際的……

  41. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    但是我們沒有看到你們的儀表板有啊!很多人也想看到碳14、碘129。

  42. 陳主任志平

    好,我們回去檢討一下。

  43. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好,我們希望下次看到,好不好?是因為這個核種不重要,沒有安全疑慮?還是因為我們的檢測技術沒有達到?

  44. 陳主任志平

    我們的技術是沒有問題,因為目前我們……

  45. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    技術沒有問題,我就安心啦!

  46. 陳主任志平

    主要是我們目前監測的核種是以氚跟銫為主。

  47. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    但是很多人不這麼想,核的種類那麼多,為什麼每次看到你們就只檢測氚,所以大家有疑慮,因此我才來問啊!是。既然檢測技術沒問題,下次就給我們,好不好?所以以上我所提的,就是希望兩個月內可以找原民會或者找衛福部、環境部、國科會、中研院,針對這一些到底要不要做部落諮商同意?要不要做環評?怎麼做?這些氚以外的核種,到底它對人體危害的風險,還有控管標準,能夠提出一個報告,主委,可以嗎?好,謝謝主委,謝謝主席。

  48. 陳主任委員明真

    謝謝委員。

  49. 主席

    謝謝伍麗華委員,行政官員請回座,謝謝。請葉元之委員質詢。

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是伍麗華Saidhai‧Tahovecahe在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 伍麗華Saidhai‧Tahovecahe

    我當然知道啊!所以我只是請教您,您覺得他有沒有存在的必要?反正你們已經也要提報再運轉計畫了。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為伍麗華Saidhai‧Tahovecahe本人的發言。