羅廷瑋於第11屆第4會期教育及文化委員會第10次全體委員會議

1. 羅委員廷瑋

   謝謝主席。有請陳主委。

2. 主席

   請陳主委。

3. 羅委員廷瑋

   陳主委，你好

4. 陳主任委員明真

   委員好。

5. 羅委員廷瑋

   主委，我一直很關心福島核廢水排放的事情，多次地跟您做這樣子的質詢、詢問，對於核安會的赴日查察都很關注，我對於之前大熊分析研究中心作為第三方檢測單位沒有拿到ISO的事情也都特別的關注，並在這邊提出質疑，但是我為掌握日本排放源頭的現況，核安會也很積極地在10月13到18日進行第六次赴日的實地審查，我想有去做這樣子的一個觀察，請問這一次赴日觀察，具體參訪了哪些地點跟設施，可不可以跟我們分享一下？重點有哪些？見了誰？交換了什麼意見？

6. 陳主任委員明真

   重點是參觀福島第一核電廠、福島中間貯存設施、JAEA（大熊分析研究中心），以及掌握第一核電除役作業的安全管制狀況。

7. 羅委員廷瑋

   見了哪些人？

8. 陳主任委員明真

   我本人還有好幾位會裡的同仁去參觀。

9. 羅委員廷瑋

   不是，我是說你見了哪些人？

10. 陳主任委員明真

    日本管制機關的人、長官我們都見過。

11. 羅委員廷瑋

    所以交換了哪些具體的意見？還是你們只是去聽聽簡報而已？

12. 陳主任委員明真

    我們對它整個除污及除役的過程都有詳細的了解，此外，我們還特地去海邊採取海水的樣品回來臺灣做檢測。

13. 羅委員廷瑋

    對，不好意思，我是說你們有沒有交換了什麼意見？得到什麼樣的資訊？還是只是單純去聽簡報？當然聽簡報也會了解。

14. 陳主任委員明真

    包括人才培育、資訊溝通等等，我們都有很充分的溝通，像他們碰到的問題在哪裡，我們碰到的問題在哪裡，我們都有很好的溝通。

15. 羅委員廷瑋

    主委，我想你回話的時候可以再更有自信，因為就這樣子，我想全國人民都在看我們的直播，我們在這個詢問的過程當中，我想有一點點支支吾吾的感覺，都會讓人家覺得說，到底我們花了這些錢、做了這些考察，到底我們得到了些什麼？我就實際問你，我不刁難你啦，或許在答詢的過程當中，您不一定是可以很暢所欲言，但是我想有沒有很實際的內容讓全國人民能夠來審查，我想第六次赴日的實地考察，完整報告什麼時候會放在網路上？

16. 李組長綺恩

    跟委員報告，我們現在初稿已經完成，大概預計在一個月之內就可以放到網路。

17. 羅委員廷瑋

    一個月之內？是。主委，可以承諾一個月之內，可以嗎？

18. 陳主任委員明真

    沒問題。

19. 羅委員廷瑋

    我們再來看實際考察的具體內容，讓全國人民來看一下。另外第二個，請問核三重啟的案件，經濟部11月28號宣布已通過台電提交相關核電廠的現況評估報告，並確認核二、核三有可以再啟動的潛力，台電也預告將於2026年3月，我想這個大家都知道，今天都談了一整天，大家都很關心，那核安會準備好了嗎？準備接它的相關評估報告來啟動核安會的程序了嗎？

20. 陳主任委員明真

    核安會會依職責一定會接受這個報告並進行審查。

21. 羅委員廷瑋

    我當然知道你一定會接受。

22. 陳主任委員明真

    幾乎已經準備好了。

23. 羅委員廷瑋

    我想12月初經濟部龔明鑫部長在答詢的時候，有指稱國際案例，都在講國際案例，就像你剛剛講的，卓榮泰院長可能也是用國際案例去做評估，審查約一年半，最順利的情況是在2028年可能重啟，剛剛你說2028年年中嘛，對不對？

24. 陳主任委員明真

    下半年。

25. 羅委員廷瑋

    好啦，年中跟下半年。在這一波的對外溝通中，我想核安會是最重要的一個審查機關，但是好像只要我們的政府照程序來走就一定會通過，整個社會的氛圍就好像是2028年一定會重啟。主委，你認同經濟部對外表示最順利的情況，2028年就一定會重啟的說法嗎？

26. 陳主任委員明真

    我們核安會一定會嚴格把關，依照國際標準……

27. 羅委員廷瑋

    我當然知道你會嚴格啊！

28. 陳主任委員明真

    時程上，我們很難給一個確定的日期，但是……

29. 羅委員廷瑋

    但我認為啦，經濟部還有現在卓榮泰院長用所謂的國際慣例來做一個評估，並對外去做一個宣言……

30. 陳主任委員明真

    如果台電的報告做得很完整，針對我們的審查意見也能夠很快回復，現場的設施管理得很好等等的先決條件之下，可能就會很順利。

31. 羅委員廷瑋

    我認為不妥啦，因為核安會是最重要的審查機關，沒有去會同你們的意見，就對外不斷地放聲，好像讓整個社會氛圍都知道2028年一定會重啟，我覺得這個是不夠謹慎，我覺得核安最重要是什麼？安全至上，這才是國人期待的。現在我們針對整個核二、核三的再運轉計畫，我們看到10日環境部彭啓明部長表態了，直接點名核安會，他說核電重啟，依環評法規定確實無須環評，但希望核安會擔負更多的責任，環境部也會從環境的角度，督促核安會將相關的環境保護因素納入審查。主委，一個部會首長直接公開點名另外一個部會，要它多負點責任，還說要督促核安會來將相關的環境保護因素納入審查，我們看到這種行為在整個行政體系來說很罕見，主委有沒有要回應一下？

32. 陳主任委員明真

    我覺得環境保護本來就是核安會很重要的責任，輻射防護對環境影響評估是核安會必須負起的責任，也是唯一要負起的單位，其他方面的環境影響，我們會和環境部溝通協調，彭部長提出意見，我們當然是很感謝他的意見。

33. 羅委員廷瑋

    我相信你一定會就你自己的工作去百分百的努力，但是很罕見地竟然會被點名，彭啓明部長的發言會不會影響到核安會的獨立性？

34. 陳主任委員明真

    我覺得還好，我沒有這個感覺。

35. 羅委員廷瑋

    彭啓明部長更直言核電的重啟關鍵是核廢料處理及核安檢查，這也是核安必須直接面對的問題。對於彭部長現在所談的核廢料處理及核安檢查，核安會的因應對策是什麼？

36. 高組長斌

    跟委員說明，有關於核安部分，我們就是比照國際的作法，也就是美國的作法來進行一些安全評估，至於核廢料部分，我們還是要參考國際的作法，現階段就是要進行乾眝設施興建和乾眝處理，至於後續最終處置的話，目前經濟部有專案辦公室來推動最終處置這部分。

37. 羅委員廷瑋

    剛剛你所說的，不管是我們現在所面臨到的核廢料處理及核安檢查，請問你覺得環境部在這個過程中可以扮演什麼角色？你們怎麼合作？

38. 高組長斌

    跟委員說明，核安會還是以核安為優先考量，我們還是以安全管制為優先，包括核安、輻射相關議題，核安會的職責本來就是會去推動，至於環境保護的其他議題，剛才主委也說明了，會跟環境部再溝通協調、討論。

39. 羅委員廷瑋

    我看你們再協調一下好了，難得你被點名，我是覺得很詫異，怎麼會由它來督促你們，核安、核廢料本來就是你要做的。倡議核綠共存的和碩董事長童子賢最近表示，臺灣在經濟發展同時需要能源，但臺灣不生產能源，因此能源的選項顯得非常重要，有人說臺灣地狹人稠不適合核能，但他認為不妨參考比利時和瑞士對能源的選擇。歐盟就以實際行動實現了核綠共存，核綠共存可以在支持臺灣經濟發展和民生需求電力的同時，也改善空污的影響，主委，你支不支持核綠共存？

40. 陳主任委員明真

    核安會的職責就是保證核電能夠安全運轉，這是我們重要的責任。

41. 羅委員廷瑋

    這個我都知道，你已經講了3次了。

42. 陳主任委員明真

    至於能源政策或能源配比的問題，不在核安會管制之下，我們會尊重經濟部的意見。

43. 羅委員廷瑋

    謝謝，我也不再多做逼問。最後1分鐘，主委，昨天衛環委員會排審身心障礙者權益保障法條文修正草案，也安排了身心障礙者權益保障的專案報告，有幾個問題跟你就教一下，我們看到身心障礙者權益保障法有規定，各級目的事業主管機關辦理公共資訊無障礙服務的時候，要協助身心障礙者參與。主委，核安會有一個app叫「核安e點通」對吧？要換你了，剛剛只是前言而已，這個app作為民眾了解核能安全緊急應變資訊的重要管道，請問其公共資訊無障礙化的具體辦理進度如何？

44. 李組長綺恩

    謝謝委員，跟委員報告，我們是遵照數發部推動的普及與深化政府網站與行動化應用軟體無障礙設計行動方案辦理，依照我們原來的排程，我們預計會在115年年底前完成整個無障礙的送檢，目前我們在明年的預算以及時程規劃上都已經做好準備，以上。

45. 羅委員廷瑋

    速度要快，今天在這邊點一下，身心障礙者數位參與是法律明文保障，剛剛葉委員就有提到我們的核安宣導，身心障礙者也有權利去參與到這些，但是他們在「核安e點通」裡面就沒辦法點閱，甚至沒有無障礙app，對他們來說這就是一個資訊的剝奪，所以主委，今天我在這邊提出，也希望督促你們應該就你們的app來做一個有效率的趕緊趕上，可以嗎？

46. 陳主任委員明真

    可以，謝謝委員的意見。

47. 羅委員廷瑋

    好，謝謝。

48. 主席

    謝謝羅廷瑋委員，請行政官員回座。現在請翁曉玲委員質詢，時間4分鐘。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為羅廷瑋本人的發言。