中國國民黨・新竹縣第1選舉區從這段發言整理出的主張
人工智慧生成的內容（含深度偽造）應如何標示或規範？要求中選會建立選舉期間與各大平台的綠色通道，對不實深偽影音能馬上出來澄清「你不馬上有一個綠色通道出來澄清，我告訴你，隔天選舉就會有很大的問題。」人工智慧生成的內容（含深度偽造）應如何標示或規範？質疑中選會目前還沒有處理選舉深偽影音的SOP，認為處理速度很重要「對，沒有SOP，還有那個速度很重要。」發言紀錄
- 徐委員欣瑩
謝謝主席，本席有請陸委會梁副主委、內政部吳次長和法務部謝參事共三位，謝謝。
- 梁副主任委員文傑
委員好。
- 吳次長堂安
委員好。好。
- 徐委員欣瑩
今天我們在這裡審查反滲透法的修正草案，我想兩岸局勢緊張是不爭的事實，中共對臺灣的影響無孔不入我們也都很清楚，但是我們跟對岸的差別就是，我們是民主法治國家，這是跟對岸最大的不同，所以我們所有的法令應該要堅持法治，請問三位認同嗎？認同。認同嘛！對！對於今天審查的這個法案，我看了各部會的報告，特別是法務部提出很多關於法律明確性還有罪刑相當的疑慮，我認為這不是推託，而是非常負責任的表現，我們非常肯定。我們立法院的職責就是要把法制工程做好、建設好，而不能修出一部定義模糊，可能會被濫用，甚至最後還被憲法法庭宣告違憲的法律！所以我今天的質詢要從法治國原則出發，對反滲透法，我們從來沒有反對，而且我們也覺得有其必要，但是這部法律不能定義模糊。接下來，我覺得這麼重要的法案，行政院沒有版本好像也不對，我們希望行政院有版本。很多委員提出來的，特別是針對擬參選人的部分，人也沒有定義清楚，我請問，假設一個小學生，老師問他未來的志願是什麼，他說要選總統。你都不定義，沒有時間、沒有人的定義，如果他說自己想選總統，那麼他就是總統擬參選人嗎？還有，很多委員的助理可能想選議員，甚至未來想接委員的職務，就開始做了很多確實是擬參選人想要做的事情，那他是不是就是擬參選人？人沒有定義清楚！再來是什麼叫做滲透？怎麼樣叫做被對岸滲透？如果他有機會去觀光旅遊，然後有一天他來參選，他是不是就是被滲透？所以像這個部分，我想先請教法務部謝參事，對於本席所說的，你認同嗎？因為你們在報告裡面就講了法律明確性和罪刑相當，所以對於這個擬參選人和滲透，你們要怎麼定義？
- 謝參事志明
謝謝委員垂詢。首先，我們的立場其實跟委員以及提案委員一樣，我們認為國家安全的確保以及國家主權的鞏固其實是很重要的，在我們提出的法制意見裡面會對擬參選人的部分有說明，其實是為了讓法案更加完善，尤其是擬參選人的定義……
- 徐委員欣瑩
擬參選人該怎麼定義？法務部的意見是什麼？
- 謝參事志明
我們目前在法制上可以找到的有三種定義，這三種定義都不太一樣，也因為如果從文義的射程上，擬參選人會繫之於參選人的主觀，對於他到底想選或不想選，最後有沒有一個客觀行為去框定……
- 徐委員欣瑩
所以嘛！我們一般會用到「擬參選人」，以我們參選的經驗就是，你可能要去監察院登記擬參選人帳戶，不然其實他也不叫「擬參選人」嘛！所以是不是他登記下去才算是擬參選人，沒有登記前，他也……
- 謝參事志明
委員講的是政治獻金法的定義，這是其中一種。在選罷法第五十一條之三的立法理由其實也有提到另外一種定義，因為這個條文也有擬參選人，它講的是選舉公告之日起，已依政治獻金法規定，報經監察院許可，設立政治獻金專戶之人。這個是政治獻金法的定義……對啊！
- 徐委員欣瑩
其實這個它也有定義，所以我們在委員會討論的時候要用什麼定義，這是可以討論的，但最重要的，不能是沒有界線的定義。
- 謝參事志明
我們是贊成要定就把它明定。
- 徐委員欣瑩
對，這一塊要明定。再來就是滲透，怎麼樣叫滲透？有什麼明確的定義？怎麼樣叫滲透？到大陸旅遊算不算滲透？吃了一餐飯算不算滲透？針對這一塊，請三位都表達一下好了。
- 謝參事志明
委員有特定指哪一條的構成要件嗎？
- 徐委員欣瑩
我不好針對我們特別的委員。你們看了，應該知道「滲透」沒有很明確的定義啊！
- 謝參事志明
因為其實還是要回歸……
- 徐委員欣瑩
針對「滲透」兩個字！
- 謝參事志明
我們講的明確性原則會套用在兩個地方，一個是行政罰的明確性原則，一個是刑罰的明確性原則，兩者的強度是不一樣的。
- 徐委員欣瑩
但是「滲透」都沒有明確定義，那麼最後到底怎麼樣可以算他是有被滲透？沒有明確？好，再來……
- 謝參事志明
這就需要再明確。
- 徐委員欣瑩
對，應該要再明確嘛！我希望另外兩個部會的次長和副主委都要瞭解本席所講的跟法務部的意見。再來就是「參與」，在這部反滲透法裡面出現了「參與」兩個字，假設我們設定有某個候選人真的有明確的證據、真的有被滲透的事實，但你用了「參與」兩個字，所以在他的競選服務處、在他的辦公室幫忙打掃的人算不算參與？打掃的志工，幫忙端茶水、做文宣、整理東西的人都算參與嗎？所以這太模糊了！非常模糊！這個部分請副主委回答一下。副主委，「參與」和「滲透」是否明確？
- 梁副主任委員文傑
我想委員剛剛講的狀況應該不至於啦！譬如說我們講參與黑道組織好了，如果是在賭場裡面幫他們做清潔打掃的工作，在檢方來講，不會把他當做黑道組織的參與者……
- 徐委員欣瑩
所以這個「參與」沒有明確定義，你是設定……
- 梁副主任委員文傑
所以「參與」的定義一定是有共犯的犯意的聯絡，如果……
- 徐委員欣瑩
那要定義清楚！
- 梁副主任委員文傑
如果只是去某一位候選人那邊打掃，那是不可能的！
- 徐委員欣瑩
你今天對「參與」講得很清楚。當然，我們今天還沒有進入逐條討論，所以在法條中，這個都應該要定義得很清楚才可以，但是目前的法條沒有嘛！
- 梁副主任委員文傑
但是法條永遠不可能窮盡所有的狀況。對！
- 徐委員欣瑩
但我們總是要定義清楚嘛！
- 梁副主任委員文傑
是、是、是。
- 徐委員欣瑩
包含法務部也講了，在法律明確性和罪刑相當這一塊還是要確認。是。再來是統戰，請教一下什麼叫「統戰」？如何定義？還有「灰色地帶行為」，副主委可以講一下嗎？什麼叫「統戰」？如何定義？今天是執法單位或行政單位認定是統戰就是統戰嗎？這樣很可怕耶！
- 梁副主任委員文傑
不可能，如果是這樣的話，起訴率跟定罪率就不會那麼低了。
- 徐委員欣瑩
沒有，所以這個……
- 梁副主任委員文傑
對啦，起訴率不高啦！徐委員，你剛剛講到譬如說去大陸吃飯這個事情，現在辦的主要都是……
- 徐委員欣瑩
沒有，我就是講現在在法條裡，對於統戰你一定要明確定出來，還有什麼灰色地帶行為，你講看看，什麼叫統戰？
- 梁副主任委員文傑
統戰就是利用各種方式去影響和拉攏臺灣這邊的勢力。
- 徐委員欣瑩
來、來、來，接著我們請謝參事，剛剛副主委講的那幾句話，這算明確嗎？
- 謝參事志明
謝謝委員垂詢，委員所垂詢的其實是在目前草案第二條中有一個灰色地帶行為人，裡面有提到統戰活動的部分，因為現在沒有實定法的定義，所以這東西就變成說……當然有明確定義是最好，比較好操作，也比較明確，但如果沒有明確定義的話，可能就要從這個法規的意旨裡面再去從實務發展出它確定的外延範圍，畢竟它搭附的後面草案是有相關刑責規定的，所以在原則上面會稍微嚴格一點。不過統戰行為部分，一方面要參考主管機關相關的說明跟解釋……對嘛！
- 徐委員欣瑩
沒有定義嘛！
- 謝參事志明
第二個要……
- 徐委員欣瑩
灰色地帶呢？你也講不出來，所以這很明顯，這部法律我們覺得真的要再精準。你們請回座。不好意思，主席，我最後請中選會，這很重要，對你也很重要，我們請中選會，這對大家都重要，尤其是要選舉的人。
- 蔡處長金誥
委員好。
- 徐委員欣瑩
蔡處長，2026年已經進入深偽進階元年，你知道什麼是深偽吧？現在AI的深偽很可怕，你看王召委，他在嘉義很強啊！但是如果他的對手在選前幾天突然……因為我們立法委員，像王委員，他在立法院質詢，他那個聲音太多了，你只要到內政委員會，就可以蒐集到他的聲音，然後就用AI模仿出他的聲音，假設他說：我承認什麼、什麼、什麼，說了會影響選舉的言論，讓本來要投他的人最後不投他了，或者說身體微恙或是怎麼樣，所以我退出選舉。像這種情況，有人用AI做了假的、模仿候選人的聲音，甚至講了一些對選戰具有非常非常影響力的話，請問你們對此有準備嗎？你們有在選戰過程中，因為像這些深偽的東西，它在網路上傳播只要幾秒鐘，在LINE、Facebook、TikTok或YouTube，甚至IG等各方面。請問中選會現在在各大平臺有沒有建立選舉期間的綠色通道？你有沒有一個SOP，針對這些非常不實的，你們可以最快速的馬上去澄清，有沒有辦法？
- 蔡處長金誥
報告委員，依據公職人員選舉罷免法的規定，擬參選人、候選人如果是在選舉公告到投票日前一日為止，知道有人利用網際網路等媒體來刊播他的深偽影音，他可以付費向警察機關申請鑑識；如果向警察機關申請鑑識的結果是具有深度偽造影音即深偽的情形時，他可以請求刊播這些影音的媒體停止刊播，或是限制瀏覽、移除、下架等等。如果是意圖使候選人當選或不當選的情形，公職選罷法第一百零四條就有五年以下刑期，如果是用深偽影音……天啊！
- 徐委員欣瑩
我不是在問這個，我想王委員聽得懂，選前之夜這個一傳下去，我還請警察機關、還什麼的，那整個都要翻盤了！你不馬上有一個綠色通道出來澄清，我告訴你，隔天選舉就會有很大的問題。你看我們召委點頭了，我要的不是你這個答案，你大概沒聽懂，但是我請你要把這個問題帶回去，因為今天主委、副主委沒有來，我也不好占用大家太多時間，但這個是非常非常嚴重的問題，中選會如果沒有辦法的話，現在進入AI時代，我們的選舉真的會很亂，而且這些在網路上偽造、深偽，然後再這樣傳播，在關鍵時候絕對會出問題。召委，你認同吧？認同。你要回答？
- 蔡處長金誥
報告委員，這個如果涉及擬參選人、候選人是不是真實……
- 徐委員欣瑩
沒有擬參選人，我告訴你，擬參選人沒有那麼激烈啦！一定是選舉前三天甚至前一天，就是候選人了。
- 蔡處長金誥
對，候選人也是包括在內，因為散布的這些影音是不是真實，候選人應該是最清楚的。
- 徐委員欣瑩
對、對、對，如果候選人馬上提出來的時候，你們的SOP有多快？我們要知道的是這個。還有，你有沒有辦法馬上提出官方的澄清？我剛剛一直在講選舉期間的綠色通道。
- 蔡處長金誥
對，現行的機制就是要……
- 徐委員欣瑩
有沒有？你回答我有沒有？
- 蔡處長金誥
現行選務機關是針對選務機關的錯假訊息有一個綠色通道。
- 徐委員欣瑩
所以你的意思是警察的職權？
- 蔡處長金誥
對，如果是涉及到候選人散布不實的謠言或是不實的事項，是要由候選人向警察機關來申請鑑識，所以廣電媒體受到這些……
- 徐委員欣瑩
所以不是中選會的職權？你的意思是，我要問警察機關：你有沒有綠色通道可以來公告，主持選舉的這種狀況……
- 蔡處長金誥
剛剛提到第一百零四條有這個機制，如果是利用深偽影音意圖使人當選或不當選，來散布謠言、傳播不實之事，這個是有刑責的。至於什麼是深偽影音……
- 徐委員欣瑩
你真的沒聽懂，好啦！
- 主席
我插話一下，現在委員問的是，發生之後你們有什麼作為？
- 徐委員欣瑩
然後能不能遏止啦！
- 主席
是馬上去找承辦單位，還是你們有權力去做，有辦法趕快把亂講的影音下架？現在的問題是這樣。
- 徐委員欣瑩
對啊，甚至官方有這個公權力，你可以讓大家知道這個是偽造的……
- 主席
像你剛剛說的，候選人最清楚這個是真的還是假的，不過候選人知道後要求助於中選會的時候，中選會沒有一個機制出來啦！
- 徐委員欣瑩
對，沒有SOP，還有那個速度很重要。
- 主席
就是這樣才會吃力啦！我覺得不管哪一黨都一樣，不能讓好的人才受到這種影響。現在徐委員要問你的是，如果發生這種事情，你們有多久時間可以去下架？不管你們是通報哪一個單位。應該要公平的選舉，不要讓心腸不好的人亂來，去用AI來侮辱人家、來抹黑人家，這樣不好。對啊！現在他說的意思是這樣啦！
- 徐委員欣瑩
沒有啦！你們現在還沒有，要加油啦！是不是？我想應該是這個答案，加油啦！
- 主席
加油啦！不然現在也沒答案，不過今天沒答案不表示下個會期也是這樣，下個會期要有答案！
- 徐委員欣瑩
下個會期你們業務報告的時候，這個一定會是很重要的重點，謝謝。
- 主席
時間漸漸逼近了，謝謝徐欣瑩委員質詢。請葉元之委員質詢。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是徐欣瑩在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 徐欣瑩
我不好針對我們特別的委員。你們看了，應該知道「滲透」沒有很明確的定義啊！針對「滲透」兩個字！
- 徐欣瑩
但是「滲透」都沒有明確定義，那麼最後到底怎麼樣可以算他是有被滲透？沒有明確？好，再來……對，應該要再明確嘛！我希望另外兩個部會的次長和副主委都要瞭解本席所講的跟法務部的意見。再來就是「參與」，在這部反滲透法裡面出現了「參與」兩個字，假設我們設定有某個候選人真的有明確的證據、真的有被滲透的事實，但你用了「參與」兩個字，所以在他的競選服務處、在他的辦公室幫忙打掃的人算不算參與？打掃的志工，幫忙端茶水、做文宣、整理東西的人都算參與嗎？所以這太模糊了！非常模糊！這個部分請副主委回答一下。副主委，「參與」和「滲透」是否明確？
- 徐欣瑩
但我們總是要定義清楚嘛！包含法務部也講了，在法律明確性和罪刑相當這一塊還是要確認。是。再來是統戰，請教一下什麼叫「統戰」？如何定義？還有「灰色地帶行為」，副主委可以講一下嗎？什麼叫「統戰」？如何定義？今天是執法單位或行政單位認定是統戰就是統戰嗎？這樣很可怕耶！
- 徐欣瑩
沒有定義嘛！灰色地帶呢？你也講不出來，所以這很明顯，這部法律我們覺得真的要再精準。不好意思，主席，我最後請中選會，這很重要，對你也很重要，我們請中選會，這對大家都重要，尤其是要選舉的人。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為徐欣瑩本人的發言。