陳超明於第11屆第5會期經濟委員會第2次全體委員會議

無無黨籍・苗栗縣第1選舉區

從這段發言整理出的主張

人工智慧的主管機關應由誰擔任、權責如何劃分?認為目前人工智慧分工有偏差,主張讓數位部專門去做打詐的軟體,包括如何防範及用各種方式查到「我跟你說,這裡面有偏差,我覺得你可以讓數位部專門去做打詐的軟體,如何去防、如何用各種方式去查到」政府應如何推動人工智慧產業、人才與算力建設?認為懂人工智慧的人不一定懂得產業技術,若只懂人工智慧而不懂產業技術,人工智慧的推動會很不順利,要求突破此問題「懂AI的人不一定懂得技術,如果你只懂AI、不懂得產業的技術,我們AI的推動會很不順利,所以這個要突破」政府應如何推動人工智慧產業、人才與算力建設?認為懂人工智慧又懂產業技術的人可能擔心個人或公司的競爭力、怕技術外流而藏私,要求想出一套好的辦法來促進人工智慧落地運用「關於懂AI也懂得產業技術的人,他可能會擔心他個人、公司的競爭力,怕技術外流,於是都藏私,所以AI的落地運用你真的要想出一套好的辦法」

發言紀錄

  1. 陳委員超明

    主席,首先有請國發會葉主委。

  2. 主席

    請國發會葉主委。

  3. 葉主任委員俊顯

    委員早。

  4. 陳委員超明

    葉主委好。首先有一個問題要請教你,就是我們國內的財經雜誌針對我們國內企業對於政府推動AI的部分進行調查,所有調查顯示,逾6成企業都知道現在政府在推動AI政策,但是大多數人對於政府推動AI的進度、方法及辦法並不是很熟悉,這是很重要的一個觀點,所以有3成對於政策都沒有辦法感受到。在AI硬體及軟體方面,9成的企業最關心的就是電力充足與否,請記得,9成的企業在關心我們的電力能否充足的使用。34%的業者認為AI人才不足是最大的挑戰,其中傳統產業情況是最嚴重的,包括高科技業,即使要投入的話,成本非常高、資料尚未系統化的問題也都存在。現在第一個問題要請教你,伊朗、美國、以色列已經發生戰爭,這個地緣政治很厲害,現在原油或是天然氣都是大漲,我們一般的資料說中油只能儲存14天,像現在這樣的狀況你們如何去應對?只有以高價去跟人家調度我們需要的天然氣,我相信我們油的存量應該夠,但是天然氣的存量不夠,你有沒有什麼應對措施?會不會到時候變成斷氣?不會!你要稍微思考一下,這很危險,如果再繼續打下去的話,我跟你說,世界會變成怎樣都不知道哦!

  5. 葉主任委員俊顯

    經濟部龔部長已經出來講說不會有斷氣這種現象,然後3月、4月也不會有,5月、6月也不會有,因為都有一直在做調度。

  6. 陳委員超明

    這很危險,大家都很擔心、心驚膽跳,你不要到最後囊空如洗,天然氣揮發掉了,官員說話要實在啦!

  7. 葉主任委員俊顯

    不會啦!因為經濟部都已經在協調中油、台電……

  8. 陳委員超明

    然後我想到一個問題,你現在推動AI的轉型是全民共識,但是你們宣導的力道非常弱,我看到報章雜誌都在寫你們的政績、要怎麼做,沒有幾個人看,但我會看啦,因為我要了解你,所以我一定要看。

  9. 葉主任委員俊顯

    跟委員報告,我們的AI新十大建設在1月經過行政院核定之後,我們在3月底、4月初會出一支影片。

  10. 陳委員超明

    我跟你說,臺灣的媒體尤其那些電視臺、名嘴在講話,去叫他們做一件功德,你去跟他買時間,叫他們來說AI對臺灣的未來發展重要、不重要,大家會去聽,不然你只有這樣……我講的是做功德,不然有些都是胡言亂語啦!是!叫他們做功德,回饋臺灣一下,把AI當成全民的共識,臺灣要推動這樣的計畫,臺灣才能轉型,永遠站在有利的競爭地位好不好?

  11. 葉主任委員俊顯

    好,謝謝委員。我們會加強廣宣,只是也要請委員支持,因為我們有一些廣宣的費用都一直沒有辦法通過。

  12. 陳委員超明

    再來,在你的任務裡面,除了五大信賴產業,最重要的就是推動AI新十大建設,你也有到韓國考察,認為AI對於國力躍升的關鍵性在於應用能否落地,這個很重要。

  13. 葉主任委員俊顯

    是,應用落地。

  14. 陳委員超明

    應用落地非常重要。我以前有跟你們說過目前的分工,軟體的話在數位部,百工百業在經濟部。

  15. 葉主任委員俊顯

    對,經濟部。

  16. 陳委員超明

    你們國發會是主導單位。我跟你說,這裡面有偏差,我覺得你可以讓數位部專門去做打詐的軟體,如何去防、如何用各種方式去查到,因為所謂AI的產業裡面,落地的時候要跟實際再做配合。你在這裡有特別說到產業AI化、AI產業化,你說有智慧應用、關鍵技術還有數位基磐,我讀你的資料,要背的很多。你說AI要產業落地的話,現在作為我們堅實的後盾裡面,包括培育新世代人才、培力產業實作人才以及招攬專業的人才,而關鍵技術,你要曉得很重要的是,這裡面一定要去突破,不然我們的機器人沒有用。有!一個是頭腦,包括NVIDIA還有AMD他們都在發明,這個我們臺灣要做是有困難的;第二個,關鍵的技術在哪裡?就是眼睛跟頭腦跟手腳,這要像人一樣靈活,這一套太重要了,所以我們機器人的部分就顯得很重要,像軍工、照護、產業等方面都在使用,這個技術就一定要拿到。當然人才很重要,技術要靠人才,所以我在這裡一直提到你們要實際的推展,尤其是百工百業在用。

  17. 葉主任委員俊顯

    有,經濟部都有在做,經濟部推了很多。

  18. 陳委員超明

    這個是以後臺灣最重要的部分,硬體的話臺灣大概很強,要來追有困難,但是在軟體的應用裡面真的要加強。

  19. 葉主任委員俊顯

    有,經濟部都有在推AI試產線。

  20. 陳委員超明

    不是啦,我講的是數位部裡面,那個軟體我跟你說沒有落地。我現在再跟你說一下我了解的AI,懂AI的人不一定懂得技術,請記住這句話,懂AI的人不一定懂得技術,如果你只懂AI、不懂得產業的技術,我們AI的推動會很不順利,所以這個要突破。另外有一點非常重要,關於懂AI也懂得產業技術的人,他可能會擔心他個人、公司的競爭力,怕技術外流,於是都藏私,所以AI的落地運用你真的要想出一套好的辦法,這個是實地推展目前所遭遇的困難。

  21. 葉主任委員俊顯

    這個我會跟數發部協調。

  22. 陳委員超明

    我看你實在是個做事情的人,也老實,很相信你。好。再來一個問題,我一直跟你講桃竹苗大矽谷計畫,我們竹南科學園區是第二期,你們當然是審核計畫的人,但是我常常叫你們要出來幫我協調竹南科學園區第二期大矽谷計畫,國科會不敢當主管機關,它怕要找出土地來,國科會沒有擔當,只有給學術機構。國科會我實在不放心,為什麼?他們已經沉於習慣,在南部的開發都是用公有地、台糖的土地,但是在北部沒有,北部沒有土地,我們要產生一個方式來解決,我拜託你好幾次,你都這樣不回應。

  23. 葉主任委員俊顯

    沒有啦!

  24. 陳委員超明

    我看你實在是做實事的人,不像做官的人……

  25. 葉主任委員俊顯

    跟委員報告,我們有開協調會……

  26. 陳委員超明

    我在想你做官應該也要會做事情。

  27. 葉主任委員俊顯

    有啦,我們有在做事情……

  28. 陳委員超明

    你說有,現在都沒有聽到……

  29. 葉主任委員俊顯

    我們有開工作會議,還有開協調會議。

  30. 陳委員超明

    我跟你說,我只要求兩件事,如果可以的話,我們不要國科會當主管機關,由經濟部當主管,你給我們報到行政院,我們自行來開發。

  31. 葉主任委員俊顯

    委員,這不是我國發會可以決定的事……

  32. 陳委員超明

    不是這樣說,你是協調的單位,這樣就沒人要做事情了嘛!三個人挑水沒水喝。我只拜託你一項,你應該替我們去爭取,跟行政院說他們遇到的困難,國科會不會區段徵收,也沒有那樣的人才,也沒有那樣的人力,乖乖的,也不會做地方的協調。

  33. 葉主任委員俊顯

    因為那是屬於科學園區……

  34. 陳委員超明

    不然你還有一樣辦法,國科會當主管機關,授權給苗栗縣政府開發,它要30公頃、50公頃的肉地,我們給它,談好價格給它,這樣事情才會有突破,不要說那個也不行,這個也不行,這樣要請你們當官的人做什麼事情?就是要突破困境,解決問題才是做官的能手,才是真正能替百姓服務。我只拜託這兩件,我會持續追蹤,不然我開始罵人了,你這個政府無能,遇到這個問題沒辦法解決。我跟你講,我還要問下去……

  35. 葉主任委員俊顯

    委員,這要跟國科會……

  36. 陳委員超明

    你談到國科會,國科會的態度很明顯,為什麼那麼怕?你不做,別人可以做。

  37. 葉主任委員俊顯

    國科會我沒有辦法督導它啦。

  38. 陳委員超明

    什麼沒有辦法!這個政府沒有辦法?我覺得這樣政府太無能了,應該可以去協調,怎麼講沒有辦法?我們服務案件也是要一而再再而三的協調。你這個也是想來做官的,看能不能……沒有!

  39. 葉主任委員俊顯

    委員,我……

  40. 陳委員超明

    我本來對你期望很高。今天我還要繼續質詢,但是我們召委站起來了,你看今天穿著西裝很帥,面帶微笑叫我要下質詢臺了,下次站久一點,謝謝。

  41. 葉主任委員俊顯

    謝謝委員。

  42. 主席

    謝謝我們陳超明委員精彩的質詢,請主委先回座,謝謝陳超明委員。下一位質詢請張嘉郡委員。

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是陳超明在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 陳超明

    再來,在你的任務裡面,除了五大信賴產業,最重要的就是推動AI新十大建設,你也有到韓國考察,認為AI對於國力躍升的關鍵性在於應用能否落地,這個很重要。應用落地非常重要。我以前有跟你們說過目前的分工,軟體的話在數位部,百工百業在經濟部。

  2. 陳超明

    我看你實在是個做事情的人,也老實,很相信你。好。再來一個問題,我一直跟你講桃竹苗大矽谷計畫,我們竹南科學園區是第二期,你們當然是審核計畫的人,但是我常常叫你們要出來幫我協調竹南科學園區第二期大矽谷計畫,國科會不敢當主管機關,它怕要找出土地來,國科會沒有擔當,只有給學術機構。國科會我實在不放心,為什麼?他們已經沉於習慣,在南部的開發都是用公有地、台糖的土地,但是在北部沒有,北部沒有土地,我們要產生一個方式來解決,我拜託你好幾次,你都這樣不回應。我看你實在是做實事的人,不像做官的人……我在想你做官應該也要會做事情。

  3. 陳超明

    我跟你說,我只要求兩件事,如果可以的話,我們不要國科會當主管機關,由經濟部當主管,你給我們報到行政院,我們自行來開發。不是這樣說,你是協調的單位,這樣就沒人要做事情了嘛!三個人挑水沒水喝。我只拜託你一項,你應該替我們去爭取,跟行政院說他們遇到的困難,國科會不會區段徵收,也沒有那樣的人才,也沒有那樣的人力,乖乖的,也不會做地方的協調。

  4. 陳超明

    什麼沒有辦法!這個政府沒有辦法?我覺得這樣政府太無能了,應該可以去協調,怎麼講沒有辦法?我們服務案件也是要一而再再而三的協調。你這個也是想來做官的,看能不能……沒有!我本來對你期望很高。今天我還要繼續質詢,但是我們召委站起來了,你看今天穿著西裝很帥,面帶微笑叫我要下質詢臺了,下次站久一點,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳超明本人的發言。