中國國民黨・新北市第7選舉區從這段發言整理出的主張
已除役的核電機組是否應重啟？主張在確保核安OK的情況之下，讓核三繼續運轉去補足電力，提供比較穩定的發電基礎「只是在確保核安OK的情況之下，台電怎麼樣可以讓核三繼續運轉去補足電力，假設不夠的話他有一個比較穩定的發電基礎，是這樣。」已除役的核電機組是否應重啟？認為核管法修法只是鬆綁核電廠延役法規，讓停役後也可以提出申請，至於台電要不要提再運轉計畫、核安會准駁則由政府決定「核安會核管法的修法，只是讓核電廠延役法規鬆綁，因為以前規定如果核電廠要延役，必須要在停役之前就提出申請，那來不及了嘛，所以我們把法規鬆綁，讓它停役之後也可以提出申請，只是這樣而已，至於說要不要申請，要不要核可，那當然是政府自己可以決定啊」已除役的核電機組是否應重啟？認為政府願意提出核三再運轉計畫是往好的方向，樂見此髮夾彎「其實我個人是樂見政府髮夾彎，之前是一直把核講到好像你只要主張核電，你就是中共同路人，然後就怎麼樣、怎麼樣，但至少你們願意提出再運轉計畫，這是往好的方向」已除役的核電機組是否應重啟？要求台電與核安會在審查認為核三再運轉的核安沒有問題時，加強社會溝通，以形成社會共識。「如果你們認為沒問題，就加強社會溝通，才會有社會共識，好不好？」核廢料最終處置應如何處理？要求台電加強向社會說明核廢料的處理方式，包括是否尋找最終貯存場，以及如何運用現代科技或其他方法處理核廢料。「還是實際上台電現在也要去找一個終極貯存場，運用現代科技，或是用什麼方法可以讓核廢料做最有效的處理」發言紀錄
- 葉委員元之
麻煩請經濟部，還有台電。
- 主席
經濟部、台電之機關代表請上質詢台，謝謝。
- 賴次長建信
委員好。
- 葉委員元之
次長好。中東戰事延續這麼多天，而且也看不出來到底什麼時候會結束，所以大家都非常關心的就是物價。我先來問一下油價的問題，因為一開始中東戰事剛發生的時候，當時本來中油說要漲3塊錢，一開始是這樣講的，結果後來又說中油吸收六成，只漲了1.5元。為什麼會出現這樣的轉圜？這樣子變來變去會讓大家覺得，政府到底有沒有做好準備？
- 賴次長建信
中油的油價都是在周末正式發布新聞稿、公布，這是第一個。第二個，中東戰事起的時候，事實上量足價穩一直是我們工作的目標，那世界各國的油價波動都非常激烈……
- 葉委員元之
不是，我是說……
- 賴次長建信
行政院也已經……
- 葉委員元之
等一下，我不是說不應該吸收，我的問題是為什麼一開始3元，後來變1.5元？就是政府釋放出訊息我覺得一開始就要規劃，而不是這樣子一直朝令夕改，大家也會覺得很怪。再來，3月16號，因為那個時候中油還是一樣，由於平抑物價的關係，所以吸收了9.5元，兩週就吸收了十幾塊錢。現在大家想要問、想要了解的是，第一個，中油這兩週到底虧損了多少？第二個，中油到底準備了多少錢要平抑物價？因為除了在銷售這部分他有吸收之外，其實他去國際上搶天然氣也是有付出比較高的成本，所以目前中油這邊的規劃是什麼？
- 賴次長建信
第一個，工作的目標，先把我們需要的貨氣備足。第二個部分，因為調足這些貨氣確實是需要金額的，中油公司不管是從包括現金流量的控制，包括投資性資產的一個……
- 葉委員元之
回答問題，好不好？請回答問題，他到底準備了多少，還可以撐多久？因為他這兩週就已經吸收了，光是賣油品就吸收十幾塊了。另外就是去國際上面搶天然氣，成本也增加。
- 賴次長建信
我們不但是3月份、4月份都已經調足了貨氣，我剛剛也清楚說了。
- 葉委員元之
我不是說調足貨氣。次長，你來備詢可不可以聽清楚問題？老是答非所問。我不是質疑你們有沒有備足貨品，我是在問吸收這個價錢，你到底準備多少錢？準備虧損多久？後面的因應之道是什麼？是針對價錢的部分，不是針對到底你有沒有補足貨源，好不好？因為我們的質詢時間都有限，不要一直答非所問。
- 賴次長建信
第一個，我有錢，我才能買得到貨氣，這個是跟委員說明的。第二個……
- 葉委員元之
我有錢，我才能買得到……你知道你自己在講什麼嗎？你要不要先重複一下我的問題，我的問題是什麼？
- 賴次長建信
你的問題是，中油到底可以撐多久？
- 葉委員元之
他現在一直虧損，兩週到底虧損了多少？
- 賴次長建信
現在在整體的價格上面，差不多33億左右。
- 葉委員元之
兩週大概虧損33億，接下來還撐得下去嗎？如果中東戰事一直延續下去，而且油價一定是越來越高，另外你還要去現貨市場搶天然氣，那有沒有繼續要維持下去、維持這樣的凍漲油價，有沒有嘛？
- 賴次長建信
我們協助他做資金的籌運之外，包括他的投資計畫，這個部分經濟部也……
- 葉委員元之
投資計畫？誰在跟你講投資計畫！不要一直答非所問，好不好？這個是大家關心的議題，一直答非所問！我剛剛都好聲好氣跟你講，為什麼你要這樣子啊？
- 賴次長建信
沒有，因為委員，中油公司的話，我剛剛講的投資計畫包括他的資本支出……
- 葉委員元之
當然平抑物價很重要，我們也都支持你平抑物價，但是大家也很怕、很擔心有沒有做好準備。
- 賴次長建信
這個當然有。
- 葉委員元之
有，所以就是……對。之後都是會一直凍漲？
- 賴次長建信
之後……我們在中東戰事期間……
- 葉委員元之
都會凍漲？
- 賴次長建信
在亞鄰最低價之下，我們政府還吸收了60%，這是我們可以提供……
- 葉委員元之
不是，剛剛我就講了，我一開始的問題就講到這件事情，我是問你之後嘛！是不是還會一直凍漲下去？平抑物價，是不是？
- 賴次長建信
我們要密切注意戰事的變化。
- 葉委員元之
所以不一定？
- 賴次長建信
油價的變動太快了，我們每天查了好多次，變動地非常快。
- 葉委員元之
反正就是，你現在吸收了33億，接下來你會看狀況，但是你會做好準備？對。是不是？會儘量不要讓物價上漲，對吧？
- 賴次長建信
我們儘量控制在物價……好。
- 葉委員元之
另外就是台電的部分，因為台電去年已經轉虧為盈了，但是中油持續虧損。台電有一個部分轉虧為盈的是，我沒有看到資料，好像中油賣給台電的，就是發電用油，實際上它的價格有稍微往下。如果中油現在自己也都開始虧損了，那是不是還會用過去的方式在支持台電，會嗎？
- 賴次長建信
其實中油主要賣給台電的是發電用氣，不是用油。
- 葉委員元之
一樣嘛！對，用氣。
- 賴次長建信
那天然氣的這個……
- 葉委員元之
用氣，對。
- 賴次長建信
都有一個公式，每個月會公告。公告的期程就會依照日本、韓國所謂的JKM指標去訂定那個……
- 葉委員元之
因為現在國際上面……公式。我現在的問題就是，國際上面天然氣的價格也變高，中油如果把天然氣賣給台電，那台電的成本也變高，所以電價會不會上漲？月底的時候要開電價審議委員會，這個部分大概的方向是怎樣？
- 賴次長建信
這個部分我們在工作會議裡面，會進行敏感性分析，我們也會跟相關的委員陳述現在政府對於穩定物價工作重點的努力。
- 葉委員元之
好……再來，剛剛大家討論到了核三廠到底要不要延役，台電要送再運轉計畫，其實為什麼會這樣？很簡單，就是大家很擔心用電會不會韌性不夠、臺灣會不會缺電，關鍵應該是這件事情。昨天外媒彭博也報導，他說雖然台積電和政府官員一再保證局勢穩定，可是臺灣發電最大的隱患就是，臺灣對於液態天然氣異常地高度依賴，這是彭博講的，你總不能說外媒是中共同路人，然後如果說電力中斷就會影響台積電。剛剛我也聽到民進黨的委員，好像是郭昱晴嘛！我覺得他還在那邊帶風向要抹黑，說前面的國民黨委員一直在問，提出再運轉計畫，到底什麼時候核安會可以核定？就是好像不顧核安要趕快讓它通過，什麼核安很重要，國民黨都不重視核安。沒有人不重視核安，從頭到尾沒有人不重視核安，只是在確保核安OK的情況之下，台電怎麼樣可以讓核三繼續運轉去補足電力，假設不夠的話他有一個比較穩定的發電基礎，是這樣。當時，我記得我們之前也是在教育及文化委員會修核安法，其實核安法我相信主管機關核安會……主委，麻煩請你到臺上來，主委很清楚嘛，核安會核管法的修法，只是讓核電廠延役法規鬆綁，因為以前規定如果核電廠要延役，必須要在停役之前就提出申請，那來不及了嘛，所以我們把法規鬆綁，讓它停役之後也可以提出申請，只是這樣而已，至於說要不要申請，要不要核可，那當然是政府自己可以決定啊，台電可以決定要不要提再運轉計畫啊，核安會可以根據核安來判定它有沒有符合核安的需求，然後來決定要或不要，這個都是政府可以決定的啊，怎麼會好像變成在野黨不顧核安，硬要什麼核三廠延役，怎麼會這樣亂講呢？現在台電已經提出再運轉計畫了嘛，請問一下台電，你們現在已經提出再運轉計畫，對吧？
- 許副總經理永輝
還沒有，3月底。
- 葉委員元之
3月底準備提出嘛。是。有兩項嘛，一個是營運計畫，能不能再營運，第二個是老化分析，就是核安的部分嘛，安全的部分。
- 許副總經理永輝
老化分析還沒有，現在目前提出的是再運轉整備計畫。
- 葉委員元之
你們到時候一定會提這兩個嘛，對吧？是。就算要再運轉，也會提這兩個嘛。
- 許副總經理永輝
是，檢測完以後。
- 葉委員元之
這代表台電自己也想要核三延役啊！如果台電沒有要核三延役的話，你提這兩個幹嘛？
- 許副總經理永輝
應該是這樣講，再運轉計畫實際上是一個整備計畫，它實際上是有三個部分，一個是主執能力的狀態，第二個大概是設備是維護的狀態，第三個大概就是，以前已經是一個營運的文件，我怎樣去把它帶回來，就是文件的整備……
- 葉委員元之
但是因為你們做這個動作，然後接下來核安會又要審查，可見政府現在是朝向看看核三廠能不能延役的方向去做嘛。
- 許副總經理永輝
應該這樣講……
- 葉委員元之
否則你就不用做這個事情啊，對不對？
- 許副總經理永輝
不是，應該是這樣講，台電公司我必須要知道，我現在對於反應爐這些設備的安全系統，目前的狀態是怎麼樣。
- 葉委員元之
我跟你講，如果說按照之前非核家園立場的話，這個事情你都不用做嘛，你現在做這件事情，就是想說看看會不會在核安OK的情況之下，又可以營運，又不會影響安全，看看核三有沒有延役的機會，你現在就是在做這個事情嘛。是。可是你知道嗎？你們台電做這個動作，民進黨的立委可能會罵你們哦，因為那時候我們在修核管法的時候，那個時候好像有一個什麼張雅琳委員說「藍白修核管法就是為中國攻臺開後門」，我不太懂核電廠延役到底跟中國攻臺什麼關係，范雲講說核電重啟有國安風險，結果接下來很可能台電都會變成中共同路人。所以我在這邊建議，你看連執政黨的立法委員都認為核三，或甚至之後核二如果把核廢乾貯的問題處理好之後，他們都認為說這個是國安問題，很可怕，中共同路人，所以台電跟核安會要做一件事情，就是你們要加強跟社會的溝通。我看到政府一直講核電延役，或之後的新式核能有三個條件嘛，三個前提下才會重啟或者是使用新式核能，第一個是核安確保；第二個就是處理核廢料的問題；第三就是社會共識。那社會怎麼樣有共識？社會共識就是你要告訴大家，比如說到時候核安會看完台電的報告之後，你認為核安沒問題，你就要大肆宣導「核安沒問題，大家放心」，社會才有共識嘛，所以第三個前提是伴隨著第一跟第二嘛。還有大家之前一直恐核廢料，每次以前只要討論到，就事論事核電的議題，就會有人在那邊講那些情緒性的語言，什麼核廢料放你家、核廢料放你家，所以台電現在如果要提再運轉計畫，我相信有很多像之前的人就會來攻擊你，說「要不然核廢料放你家，核廢料放台電總經理家」，這種無法就事論事的問題，那你們就要去跟大家講核廢現在要怎麼處理，現在是核二，核三也有乾式貯存槽，有一些溼式，在水池裡面的要把它移出來放乾式貯存槽，乾式貯存槽放在裡面安不安全？還有就是要確保乾式貯存槽，或室外、室內的，你是要把核核廢料放在那邊一輩子嗎？還是實際上台電現在也要去找一個終極貯存場，運用現代科技，或是用什麼方法可以讓核廢料做最有效的處理，這個都是大家要加強社會溝通的，才會有社會共識啦。其實我個人是樂見政府髮夾彎，之前是一直把核講到好像你只要主張核電，你就是中共同路人，然後就怎麼樣、怎麼樣，但至少你們願意提出再運轉計畫，這是往好的方向，但是還是有很多人會用那種負面的東西來做溝通，你們台電、核安會有沒有加強社會溝通？有沒有？
- 許副總經理永輝
其實針對核廢料的處理，剛才委員講的那些東西，委員都有清楚抓到實際的、台電目前處理的狀況，表示台電目前的資訊有關於乾式貯存或是核廢料處理的這一塊，其實就是讓資訊不停地在揭露。
- 葉委員元之
我希望能夠再加強，好不好？再加強，好不好？那核安會呢？
- 陳主任委員明真
對於這項申請，我們會有好幾次說明會，針對在地居民舉行說明會，還有所有資料我們都會上網，包括台電再運轉計畫，我們會把它上網，然後我們的審查意見也會上網，台電回復也會上網，民眾也可以在網路上提出意見，我們也會進行說明。
- 葉委員元之
好，請問一下主委，核三如果最後經過審查都願意再運轉的話，那會不會像民進黨立委講的，這就是為中國攻臺開後門？你覺得會不會？台電覺得會嗎？你是幫中國攻臺開後門嗎？
- 許副總經理永輝
我是做技術專業的，國安的議題不是我關切的議題。
- 葉委員元之
那你覺得會不會有攻臺後門？你不知道？所以你覺得那個立委講得有道理？
- 陳主任委員明真
我們只管核能安全。
- 葉委員元之
只管核能安全。
- 陳主任委員明真
確定核能安全我們才會……
- 葉委員元之
對，這個要問國安會啦，請國安會來評估一下到底核三延役……所以以後如果要再運轉的話，可能召委要請國安會一起來，大家才能夠做更完整的討論。如果你們認為沒問題，就加強社會溝通，才會有社會共識，好不好？謝謝。
- 主席
好，謝謝葉元之委員的質詢，請官員回座。接下來有請林宜瑾委員，等一下林宜瑾委員詢答之後，我們休息5分鐘。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是葉元之在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 葉元之
不是，我是說……等一下，我不是說不應該吸收，我的問題是為什麼一開始3元，後來變1.5元？就是政府釋放出訊息我覺得一開始就要規劃，而不是這樣子一直朝令夕改，大家也會覺得很怪。再來，3月16號，因為那個時候中油還是一樣，由於平抑物價的關係，所以吸收了9.5元，兩週就吸收了十幾塊錢。現在大家想要問、想要了解的是，第一個，中油這兩週到底虧損了多少？第二個，中油到底準備了多少錢要平抑物價？因為除了在銷售這部分他有吸收之外，其實他去國際上搶天然氣也是有付出比較高的成本，所以目前中油這邊的規劃是什麼？
- 葉元之
反正就是，你現在吸收了33億，接下來你會看狀況，但是你會做好準備？對。會儘量不要讓物價上漲，對吧？
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為葉元之本人的發言。