從這段發言整理出的主張
政府應如何推動人工智慧產業、人才與算力建設?認為政府提供的免費算力額度不足,公共算力從驗證到持續性商用仍有一段距離「我們還是回到剛才所講的,一個月65萬元與80萬元,表示現在確實是有不足的狀況,如果我們要讓公共算力從驗證到可以持續性商用,還是有一段距離。」政府應如何推動人工智慧產業、人才與算力建設?主張數發部應扮演孵化器的角色,扶植AI軟體與相關應用發展「我們希望數發部可以扮演孵化器的角色。」政府應如何推動人工智慧產業、人才與算力建設?主張政府在扮演孵育器角色時,甚至可以持有具獨角獸潛力企業的部分股份,使其有機會成為未來新一代的台積電「在這個孵育器的角色中,我們甚至可以持有部分可能是獨角獸的股份,它可能成為未來新一代的台積電等等。」政府應如何推動人工智慧產業、人才與算力建設?認為將GPU算力從40片擴充到100片就可以多做2.5倍的事情,讓有意從事相關產業的企業多一點機會「從40片到100片就可以多做一些事情、多做2.5倍的事情、讓想要從事這些企業的人多一點機會」發言紀錄
- 陳委員冠廷
感謝主席。我們請數發部部長。
- 主席
請林部長。
- 林部長宜敬
委員午安。
- 陳委員冠廷
部長好。首先要肯定部長及部裡的同仁們,根據部裡的資料顯示,GPU的算力池截止到114年年底,已經幫助了186家民間業者,開放了二百多個模型及AI服務,甚至其中有80家已經達到產品的規模化,方向是對的,所以我們對此給予肯定。
- 林部長宜敬
是,感謝委員的支持。
- 陳委員冠廷
不過,我們回到國內的部分再來看一下,政府提供的免費算力額度,大概是等值新臺幣65萬元,但是業界租一台AI伺服器一個月大概要80萬元左右,更不用講買一台要上千萬元,成本就更大了。
- 林部長宜敬
是,沒錯。
- 陳委員冠廷
也就是說,現在政府給的額度可能連一個月的租金都租不起,剛剛許多委員也都有提到,但我們很遺憾有些預算無法好好的審查,因此,無法有更多預算在算力上面增加更多的資本、增加更多的投資。是。我們還是回到剛才所講的,一個月65萬元與80萬元,表示現在確實是有不足的狀況,如果我們要讓公共算力從驗證到可以持續性商用,還是有一段距離。所謂的驗證,無論是一開始草創的企業也好,特別是AI這個產業,其實一切都是在草創當中……沒錯。就像有人笑稱在淘金潮的加州一開始最先發財的是賣鏟子的人,其後才是整個淘金行業的興盛。是。我們現在還是在最前端、還在鏟子的部分、還在最基礎建設的部分。是。如果政府能夠在最基礎的部分推一把的話,再加上我們原本已有很好的實力,那麼我們就能走得更遠、走得更快。是。如果能從短期驗證升級為可持續商用,也就是擴張這樣的時程,有沒有這樣的想法?如果有的話,時程大概是如何,可否請部長簡單說明一下?
- 林部長宜敬
在算力方面,我們數發部現在只有40片的GPU,坦白講,這個數量是少得可憐!但是,40片的GPU並不是要讓民間公司做商業的運作,主要是讓創業家在一開始驗證他的想法。因為我本身也是創業家,二十幾年前創業時就在家裡擺一台電腦,大概是2萬元臺幣,我就開始寫程式了。但是,現在的AI創業就如同委員所言,這台GPU的server大概都要超過1,000萬臺幣,所以我說這是對許多創業家的靈魂考驗,是不是要拿房子抵押去買一台GPU的server。現在我們就告訴他們不需要抵押房子,可以使用數發部的算力去做實驗,實驗成功就可以拿實驗數據去找投資人,拿到投資的資金。如果失敗了,也要恭喜你,因為你的房子還在,不用因為擔心失敗而不敢創業。
- 陳委員冠廷
數發部等於是扮演孵育器的角色。是。在這個孵育器的角色中,我們甚至可以持有部分可能是獨角獸的股份,它可能成為未來新一代的台積電等等。過去是硬體,未來可以是軟體或是相關的運用,像這次軟體也是被打趴了、被打得落花流水,因為現在慢慢的走向AI Agent、慢慢的走向AI軟體,多了很多的基礎點,我們希望數發部可以扮演孵化器的角色。
- 林部長宜敬
是,沒錯。
- 陳委員冠廷
回到我們剛才的問題,為什麼只有40片,可不可以簡單講一下?
- 林部長宜敬
本來我們是希望去年能再增購100片的GPU算力,但是,很不幸的,數產署的預算都被刪掉,提出40億元被刪了20億元,所以我們就沒辦法增加我們的算力。
- 陳委員冠廷
部長,我認為與在野黨的競爭並不是零和遊戲,其實可以聽到許多在野黨委員都一直提出我們的算力要增加、我們的算力投資要加倍,既然投資要加倍,預算卻減少,這樣要如何投資加倍?沒錯。這是沒有邏輯的嘛!是。除非他們走到量子力學,既要加倍又要減少,同時存在,這是胡說八道嘛!不可能存在這種狀況,對不對?
- 林部長宜敬
是,完全沒錯。
- 陳委員冠廷
我們希望有更多的機會,既然在野黨委員們想要達成的目的是算力加倍,但是他們提出來的方案是減少預算,這是不符合的,可以將這些都整理出來,一一的與社會溝通,讓這些在野黨的委員們知道這樣做不會達成目的,同時也會減少對他們的支持度。是。我還是要強調,算力的增加可以應用於百工百業,軍方的PLTR不也是算力的展現,將它使用於實際的AI軟體應用嗎?是。你怎麼可能不投資在這上面呢?因此,這是最基礎最基礎的設施,如同許多在野黨委員爭取的哪條道路要翻新、東部的鐵道要花幾百億、幾千億打通,現在這些算力就是最基礎的,從40片到100片就可以多做一些事情、多做2.5倍的事情、讓想要從事這些企業的人多一點機會,另一方面也可以增加他們的民意支持嘛!因此,我認為這不是零和,而是雙贏或三贏的局面,必須要好好的與在野黨委員談一下。是。不僅僅是在科技部,未來在國防方面也一定會有這樣的需求,就像這次的中東戰爭也是一樣,因此,這個部分再麻煩部長好好的與他們溝通,我們要的不是零和,至少要能夠往前走一步,好不好?
- 林部長宜敬
是,謝謝委員的支持,謝謝。
- 陳委員冠廷
謝謝部長。
- 主席
好,我們非常感謝陳冠廷委員。接下來是蔡易餘委員、蔡易餘委員、蔡易餘委員不在。張嘉郡委員、張嘉郡委員、張嘉郡委員不在。一、報告及詢答完畢。二、委員徐欣瑩所提書面質詢,列入紀錄,刊登公報。三、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分,請數發部及國科會儘速以書面答復。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是陳冠廷在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。
- 陳冠廷
不過,我們回到國內的部分再來看一下,政府提供的免費算力額度,大概是等值新臺幣65萬元,但是業界租一台AI伺服器一個月大概要80萬元左右,更不用講買一台要上千萬元,成本就更大了。也就是說,現在政府給的額度可能連一個月的租金都租不起,剛剛許多委員也都有提到,但我們很遺憾有些預算無法好好的審查,因此,無法有更多預算在算力上面增加更多的資本、增加更多的投資。是。我們還是回到剛才所講的,一個月65萬元與80萬元,表示現在確實是有不足的狀況,如果我們要讓公共算力從驗證到可以持續性商用,還是有一段距離。所謂的驗證,無論是一開始草創的企業也好,特別是AI這個產業,其實一切都是在草創當中……沒錯。就像有人笑稱在淘金潮的加州一開始最先發財的是賣鏟子的人,其後才是整個淘金行業的興盛。是。我們現在還是在最前端、還在鏟子的部分、還在最基礎建設的部分。是。如果政府能夠在最基礎的部分推一把的話,再加上我們原本已有很好的實力,那麼我們就能走得更遠、走得更快。是。如果能從短期驗證升級為可持續商用,也就是擴張這樣的時程,有沒有這樣的想法?如果有的話,時程大概是如何,可否請部長簡單說明一下?
- 陳冠廷
數發部等於是扮演孵育器的角色。是。在這個孵育器的角色中,我們甚至可以持有部分可能是獨角獸的股份,它可能成為未來新一代的台積電等等。過去是硬體,未來可以是軟體或是相關的運用,像這次軟體也是被打趴了、被打得落花流水,因為現在慢慢的走向AI Agent、慢慢的走向AI軟體,多了很多的基礎點,我們希望數發部可以扮演孵化器的角色。回到我們剛才的問題,為什麼只有40片,可不可以簡單講一下?
- 陳冠廷
部長,我認為與在野黨的競爭並不是零和遊戲,其實可以聽到許多在野黨委員都一直提出我們的算力要增加、我們的算力投資要加倍,既然投資要加倍,預算卻減少,這樣要如何投資加倍?沒錯。這是沒有邏輯的嘛!是。除非他們走到量子力學,既要加倍又要減少,同時存在,這是胡說八道嘛!不可能存在這種狀況,對不對?我們希望有更多的機會,既然在野黨委員們想要達成的目的是算力加倍,但是他們提出來的方案是減少預算,這是不符合的,可以將這些都整理出來,一一的與社會溝通,讓這些在野黨的委員們知道這樣做不會達成目的,同時也會減少對他們的支持度。是。我還是要強調,算力的增加可以應用於百工百業,軍方的PLTR不也是算力的展現,將它使用於實際的AI軟體應用嗎?是。你怎麼可能不投資在這上面呢?因此,這是最基礎最基礎的設施,如同許多在野黨委員爭取的哪條道路要翻新、東部的鐵道要花幾百億、幾千億打通,現在這些算力就是最基礎的,從40片到100片就可以多做一些事情、多做2.5倍的事情、讓想要從事這些企業的人多一點機會,另一方面也可以增加他們的民意支持嘛!因此,我認為這不是零和,而是雙贏或三贏的局面,必須要好好的與在野黨委員談一下。是。不僅僅是在科技部,未來在國防方面也一定會有這樣的需求,就像這次的中東戰爭也是一樣,因此,這個部分再麻煩部長好好的與他們溝通,我們要的不是零和,至少要能夠往前走一步,好不好?
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳冠廷本人的發言。