李坤城於第11屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議

民主進步黨民主進步黨・新北市第3選舉區

從這段發言整理出的主張

已除役的核電機組是否應重啟?認為不能以現在缺電為由主張立即重啟核二、核三,重啟與缺電是兩件事情「所以並不是說現在缺電,因此現在就趕快要讓核二、核三重啟,這也是兩件事情啊!」已除役的核電機組是否應重啟?認為就算重啟核電也是N年之後、大概2加N年之後的事,緩不濟急「就算重啟核電也是N年之後的事情,大概是2加N年之後的事情,是不是?」已除役的核電機組是否應重啟?認為要重啟核電困難重重,社會共識是問題,核安與核廢料是困難所在「所以我就說要重啟核電的話,社會共識是一個問題,第一個是核安,第二個是核廢料,困難重重啊!」已除役的核電機組是否應重啟?認為未來真的要重啟核二、核三是一條漫漫長路「但是未來真的要到重啟核二、核三,我認為是一條漫漫長路」核廢料最終處置應如何處理?反對將核廢料最終放在萬里乾式貯存槽,認為目前只能算中期放在萬里「如果是最終放在那邊,我們一定反對的啊!」核廢料最終處置應如何處理?認為核廢料處理最大、最重要的問題是選址、要放哪裡「選址是最大的問題嘛!要放哪裡?」已除役的核電機組是否應重啟?認為到2032年之前臺灣不會缺電「第一個,我相信到2032年之前,臺灣不會缺電。」

發言紀錄

  1. 李委員坤城

    謝謝主席,請龔部長及台電曾董事長。

  2. 主席

    請部長及董事長。

  3. 龔部長明鑫

    李委員好。

  4. 李委員坤城

    部長好、董事長好。幾個小常識,第一個,跳電不是缺電,對不對?跳電可以修理,修完電就來了啊!所以跳電不是缺電嘛!為什麼還會有人一直把跳電跟缺電搞在一起,然後在公共場合一直講?這兩件事情不一樣,跳電之後電來了,並沒有缺電啊!為什麼要把跳電跟缺電一起講?現在還有這一種故意在這邊亂講的。第二個,就算現在台電開始進行核二廠、核三廠的自主安全檢查,你說自主安全檢查至少要一年半到兩年的時間,我請教一下,這是指核二還是指核三?核三。這是指核三廠嘛!對。那核二廠是不是要花更久的時間?

  5. 龔部長明鑫

    因為核二廠的燃料棒還在爐心裡面,可能要移出來以後才有辦法……

  6. 李委員坤城

    對,我等一下就是要講這一點。所以就算現在要核電廠的……因為核管法通過了,你們去做自主安全檢查,看它未來能不能運轉,你們現在是評估核二、核三還有機會,但是也不確定未來是不是真的能夠運轉,因為最後還是有核安會在把關,對不對?對。所以並不是說現在缺電,因此現在就趕快要讓核二、核三重啟,這也是兩件事情啊!第一個,我相信到2032年之前,臺灣不會缺電。第二個,就算有缺電,你現在重啟核二、核三,根本跟缺電是兩件事情,對不對?對。外界很多人把這兩件事情混在一起,尤其是第二件事情,就說臺灣要缺電了,所以現在要重啟核電,沒有啊!就算重啟核電也是N年之後的事情,大概是2加N年之後的事情,是不是?是。請教一下部長,我剛剛提到核二,核二在新北,你剛剛是不是有提到為什麼它的自主安全檢查現在沒辦法做?

  7. 龔部長明鑫

    因為當初它的燃料池放進那些用過的燃料棒已經滿了,原來要蓋乾式貯存槽,當時新北沒有給我們……

  8. 李委員坤城

    一直擋、一直擋……

  9. 龔部長明鑫

    對,一直擋……

  10. 李委員坤城

    現在乾式貯存槽已經動工了,對不對?

  11. 龔部長明鑫

    對,已經動工了。

  12. 李委員坤城

    預計何時會完成?

  13. 曾董事長文生

    現在硬體的部分已經初步完成,最重要的是連乾式貯存都要得到核安會的執照,所以我們現在在做冷測試,接下來做熱測試,等到全部都測試完成,核安會給我們執照,我們就會開始快速的把燃料棒退出。

  14. 李委員坤城

    好,所以硬體是完成了?

  15. 曾董事長文生

    是,硬體已經做好了,室外乾式貯存的硬體做了,我們現在才在開始進行冷測試。

  16. 李委員坤城

    這些測試要經過多久時間才能確定乾式貯存槽是安全的?

  17. 曾董事長文生

    我跟委員報告,當然這個跟基礎運轉的危害程度不太一樣,這相對是第一線,但還是要經過核安會審查通過。

  18. 李委員坤城

    當然啊!那你有預估大概多久的時間嗎?

  19. 曾董事長文生

    主要是核安會的審查時程它不會清楚告訴台電說它要審多久,但我今天要這樣講,就是台電這一些設備要符合規格,然後符合安全,以及在冷測試、熱測試上面,我們所有的操作都要順利這件事情是台電的責任,這個我們會做好。

  20. 李委員坤城

    我知道,所以核安會審查通過之後,燃料棒才能拿出來?是。所以也不知道需要多久時間?

  21. 曾董事長文生

    至少我覺得今年要完成可能沒有辦法做到。對啊!

  22. 李委員坤城

    那核二至少要等到燃料棒先拿出來之後,才能去做自主安全檢查對不對?對。另外一個問題又出來了,請問一下,核廢料就放在那裡嗎?核廢料就放在乾式貯存槽那裡嗎?這又是另外一個問題。

  23. 龔部長明鑫

    目前是這樣,因為乾式貯存是相對安全的貯存方式,而最終處置的部分也開始啟動了,那個是一併在走。

  24. 李委員坤城

    這只能算是中期先放在萬里那邊,對不對?對。並不是最終放在那邊。不是。如果是最終放在那邊,我們一定反對的啊!

  25. 龔部長明鑫

    條件完全不一樣。

  26. 李委員坤城

    對,中高階的核廢料要怎麼做處理,現在有辦法了嗎?

  27. 曾董事長文生

    國際上有辦法,但臺灣要選址。

  28. 李委員坤城

    選址是最大的問題嘛!要放哪裡?有人說可以放他家,開玩笑!怎麼可能去放他家?核廢料要放哪裡是一個最重要的問題,所以我就說要重啟核電的話,社會共識是一個問題,第一個是核安,第二個是核廢料,困難重重啊!當然我們現在是因應核管法的修法先做自主安全檢查,但是未來真的要到重啟核二、核三,我認為是一條漫漫長路,所以這個跟目前……not ending,我再繼續講,快結束了,再給我1分鐘……

  29. 主席

    30秒,快點!

  30. 李委員坤城

    沒有啦,剛剛洪孟楷也講了1分鐘啊!我只是跟他平等待遇而已。並不是說因為現在缺電,所以我們才要重啟核二、核三對不對?不是。這是兩件事情嘛!最後問一下,目前中油有吸收油價,對不對?對。不過這個禮拜還是撐不住了,還是有小漲,你看下禮拜的情況呢?

  31. 龔部長明鑫

    下禮拜還是按照公司……

  32. 李委員坤城

    動態調整,撐得住還是撐不住?

  33. 方董事長振仁

    跟委員報告,我想我們就跟著油價的機制去走,亞鄰最低價之後有專案的平穩措施,目前這一週的整個油價資訊還不完整,所以現在也沒辦法跟委員做比較精確的報告。

  34. 李委員坤城

    那所以呢?基本上可以凍也是要稍微凍一下。

  35. 龔部長明鑫

    原則上,我們都會……亞鄰最低價之後,我們會吸收60%以上,像上個禮拜就是……

  36. 主席

    好,因為這個問題前面的委員有問過,你們再一併回復委員,好不好?

  37. 李委員坤城

    好,謝謝,謝謝主席。謝謝。

  38. 主席

    接下來我們請徐富癸委員質詢。

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是李坤城在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 李坤城

    部長好、董事長好。幾個小常識,第一個,跳電不是缺電,對不對?跳電可以修理,修完電就來了啊!所以跳電不是缺電嘛!為什麼還會有人一直把跳電跟缺電搞在一起,然後在公共場合一直講?這兩件事情不一樣,跳電之後電來了,並沒有缺電啊!為什麼要把跳電跟缺電一起講?現在還有這一種故意在這邊亂講的。第二個,就算現在台電開始進行核二廠、核三廠的自主安全檢查,你說自主安全檢查至少要一年半到兩年的時間,我請教一下,這是指核二還是指核三?核三。那核二廠是不是要花更久的時間?

  2. 李坤城

    一直擋、一直擋……現在乾式貯存槽已經動工了,對不對?預計何時會完成?

  3. 李坤城

    選址是最大的問題嘛!要放哪裡?有人說可以放他家,開玩笑!怎麼可能去放他家?核廢料要放哪裡是一個最重要的問題,所以我就說要重啟核電的話,社會共識是一個問題,第一個是核安,第二個是核廢料,困難重重啊!當然我們現在是因應核管法的修法先做自主安全檢查,但是未來真的要到重啟核二、核三,我認為是一條漫漫長路,所以這個跟目前……not ending,我再繼續講,快結束了,再給我1分鐘……沒有啦,剛剛洪孟楷也講了1分鐘啊!我只是跟他平等待遇而已。並不是說因為現在缺電,所以我們才要重啟核二、核三對不對?不是。這是兩件事情嘛!最後問一下,目前中油有吸收油價,對不對?對。不過這個禮拜還是撐不住了,還是有小漲,你看下禮拜的情況呢?

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李坤城本人的發言。