從這段發言整理出的主張
政府應如何推動人工智慧產業、人才與算力建設?主張應將宜科納入人工智慧等五大信賴產業的布局以落實均衡臺灣。「其實我們一直說AI是五大信賴產業,也講要均衡臺灣,所以我還是真的希望要把宜科放進去」政府應如何推動人工智慧產業、人才與算力建設?要求國發會會同經濟部、國科會及宜蘭縣府,評估宜蘭園區人工智慧與矽光子招商是否有可行的補救方案。「所以我還是希望國發會可以去找經濟部、國科會和宜蘭縣府,針對宜蘭園區的AI跟矽光子的招商,有沒有一個補救方案?」發言紀錄
- 吳委員宗憲
謝謝院長,麻煩請行政院院長、經濟部部長及國發會主委。
- 主席
麻煩請行政院院長、經濟部部長以及國發會主委備詢。
- 卓院長榮泰
吳委員好。
- 吳委員宗憲
三位午安,辛苦了。首先要謝謝行政院、漁業署還有航港局的協助,在今年3月核定南方澳漁港上架場的土地撥用,讓我這幾年一直爭取的宜蘭漁業發展往前跨進一步,這要先跟院長說聲謝謝。
- 卓院長榮泰
不敢當,應該的。
- 吳委員宗憲
當然土地撥用是第一關,後面還有工程經費和建築進度,這才是考驗中央到底有沒有把南方澳漁民的需求放在心上,這才是重點。南方澳是宜蘭的漁業重鎮,基礎設施如果拖太久會影響到漁民的生計。上架場對一般人來講可能覺得沒什麼重要,但是對漁民來說卻非常重要,因為漁船必須定期檢查,而且必須維修,這些都需要上架場,但是現在那個地方的量能嚴重不足,這是當地漁民非常有意見的一件事,也麻煩能夠繼續支持,把這件事情做好,這部分先謝謝院長。再來是今天的主題,「均衡臺灣」是我要談的主題,院長去年5月時在行政院官網還有臉書上提到「均衡臺灣」這個概念,國發會也有公開說明北北基宜要打造首都圈黃金廊帶,我想這個也是賴清德總統的重大政策。有關均衡臺灣,我請教院長,它的目的之一就是要促進地方就業、帶動地方發展,還有青年返鄉,是或不是?
- 卓院長榮泰
是,增就業、提薪資、繁地方,是我們當初提出三項重要的未來檢驗指標。
- 吳委員宗憲
好,謝謝。為了落實「均衡臺灣」,國發會在去年9月也通過了一個南科沙崙生態科學園區,還有之前的新聞稿也都有提到這些,預估年產值會有兩兆多,而且會提供3萬5,000個就業機會,再加上院長3月底宣布南科產值可以破4兆。這些願景都非常棒,我也非常支持,這總是為我們臺灣好,但是我還是要替宜蘭的鄉親問一句話:大南方有新矽谷、有3.5萬個就業機會,那我們宜蘭呢?我們宜蘭有什麼?同樣是科學園區,我先跟3位報告一下,根據2026年3月的統計,南科的土地出租率是98.21%,銅鑼園區是71%,然後我們宜蘭70公頃的總面積,出租率卻只有40.96%,所以是連一半都不到,這是一個現實存在的問題。院長,你們的均衡臺灣似乎忘了宜蘭也需要被大家看見、被大家照顧、被大家記得。國發會針對南科的沙崙園區,針對南部要斥資1,227億,喊出年產值達兩兆多,有三萬五千多個就業機會。宜科已經核定二十多年了,對於目前的產值目標、就業目標或招商KPI,請問院長有沒有什麼想法?
- 卓院長榮泰
我首先跟委員報告,均衡臺灣不是複製,不是把所有的東西都複製成一樣。比方我們在中部就是精密智慧新核心,會參酌當地多年來的發展。宜蘭是非常特別的,我常常在宜蘭跟鄉親們說,宜蘭未來不僅是首都圈黃金廊帶北北基宜,它甚至會跟花東的慢活城鄉連在一起,它可以吃雙頭水,不僅有科技發展,觀光、產業、文化、農業都有發展在裡面,而且宜蘭科學園區已經納入跟新竹科學園區同樣的範圍當中管理了,這是一個未來的趨勢……
- 吳委員宗憲
院長,你說這個我都認同,但是我要提的就是到底現在宜蘭科學園區的規劃是什麼?它的定位是什麼?它的產業戰略是什麼?我們完全看不到。還有一個,我繼續提一個好了,有一個興建宜科第三期標準廠房中長程個案計畫,總經費24.44億,預計118年底可以完工,這個事情我不知道三位知不知道?
- 卓院長榮泰
這整個六大產業生活圈由國發會提出,所以整個內容計畫國發會裡面有相當完整的說明,但我們是逐步推動,像桃竹苗大矽谷是第一個核定的,現在六個核定的,我們就逐步推動……
- 吳委員宗憲
院長,您談遠了,我們就講一個最簡單……
- 葉主任委員俊顯
委員,我……請說。委員,我跟你報告一下,我們對於宜蘭的規劃基本上有兩個方向,一個是生技科學園區,也就是我們要去發展所謂的智慧醫療,另外一個就是往觀光的部分發展,就好像剛剛院長講的,宜蘭會是吃雙頭水,一個是會接我們的首都黃金廊帶,另外一個是接花東的慢活,我們對宜蘭的建設最重要的一點就是要去開發宜蘭的交通建設,所以對於整個高鐵延伸到宜蘭,國發會是滿支持這樣的……
- 吳委員宗憲
我再講一個,你們還是談遠了,我講一個簡單的,就是我一直希望知道,到底宜科的就業目標、招商KPI、產業價值目標、產業戰略等等是什麼,剛剛確實院長也有提到一些。我剛剛有提到一個,第三期興建計畫這個部分,再看一下前面我剛剛講的,它原始、舊有的部分,土地出租率只有百分之四十點九多,建物部分的出租率也只有七成出頭,也就是將近三成的建物現在也沒有人承租,土地還有六成沒有人租用,但是我們現在要搞一個第三期興建計畫,當然我沒有反對第三期興建計畫,我沒有反對,但是你們有沒有把目標放在……現有的硬體已經處理好了,但是他的招商效果並不好,大家有沒有注意到這個問題……委員……因為我擔心到時候蓋出來的變蚊子館。
- 葉主任委員俊顯
不、不、不,委員,還是……請說。還是回答你的問題,就是整個產業要發展的話,地方的交通還是一個非常重要的因素,所以我們一直在推高鐵要延伸到宜蘭這一個部分,我們也希望這一個計畫能夠順利完成,再帶動宜蘭三科的發展。
- 吳委員宗憲
你說的這個交通我們也一直在推動,不只高鐵,還有台62線等等,很多議題,我們這段時間都一直在拜託能夠趕快處理,但是我的問題還是在這邊,因為我現在看到的是,只有建築計畫要有第三期,要蓋多少房子、要花24.44億去蓋硬體,但是我們舊有廠房以及舊有土地的出租率還是偏低,所以我剛剛拿銅鑼、其他地方的科學園區來比,別人都到百分之九十幾了,我們這邊土地出租率只有四成,建物只有七成,這個部分我並沒有看到比較有效果的招商。當然你可以講這個是國科會、竹科管理局在管的,這個不是你管的。但是我要跟各位報告,不管怎麼樣,今天在場的院長或者是部長,招商以及經濟策略一定也是你們所轄下,但是我並沒有看到這個部分,所以我想請教一個問題,既然你們有第三期廠房的個案計畫,你們有沒有思考到將來要引進什麼產業?要創造什麼就業?要達到什麼樣的程度?三年內出租率要達到多少?有沒有哪個部會可以跨部會的管考?這幾個東西可不可以給我們一個數據?
- 葉主任委員俊顯
在這裡跟委員報告,就好像我剛剛跟委員報告的,我們希望宜蘭是發展所謂的生技、智慧醫療,還有一個就是觀光,所以我們其實有規劃很多,譬如在宜蘭我們會開始推動划船這部分的一些運動,就好像早上林倩綺委員也一直在推動一些水上活動。好啦!
- 吳委員宗憲
時間的關係,我知道國發會有很多想法,但是我的聚焦是在科學園區,我不是在談觀光,不是在談什麼,那個當然也是很重要,但是我還是聚焦在科學園區……
- 龔部長明鑫
報告委員……
- 吳委員宗憲
我想請問一下……
- 龔部長明鑫
報告委員,因為……
- 吳委員宗憲
國發會認為北北基宜黃金廊帶可提供215公頃產業用地,創造11.4萬個就業機會,這個餅這麼大,請問一下宜蘭可以切多少?大概多少是屬於宜蘭這一塊?北北基宜四個區塊,那宜蘭大概是占多少?
- 葉主任委員俊顯
因為我們是做整體規劃,我們沒有辦法分一個很特定的數目字給宜蘭,我們也希望每一個地方都能夠蓬勃發展,而且是超過這個數字。
- 吳委員宗憲
你給我這個答案就是,一樣,我的質疑也是沒有錯,我並沒有聽到一個可以for宜蘭該怎麼做的答案。
- 葉主任委員俊顯
委員、委員、委員……
- 吳委員宗憲
你聽我說,你有整體效益,但是你沒有宜蘭的效益……
- 葉主任委員俊顯
委員,產業的規劃不是說你要分哪一個數字過去……
- 吳委員宗憲
主委,拜託先聽我說,好不好?你有整體效益,但是沒有宜蘭的效益;你有總就業,但是我還是沒有看到宜科的就業;有總規模,但是我還是需要地方的KPI,我必須能夠論述給宜蘭的鄉親聽,我要幫政府辯護,我也要講出一個東西給他聽嘛!可是目前我只看到您說的整體效益,215公頃、11.4萬個就業機會,但是在地的人只問我一個:那宜科可以分多少?我講不出來,我只能跟他們講一個最大規模,但是個別的小部分、特定部分,我講不出來。所以我只能講,我只看到一個大餅,但是這個餅要怎麼切,我只有看到口號,也沒有KPI,這是我現在頭痛的部分。這個計畫──北北基宜,雖然把宜蘭包進來,但是在執行上面我還是看不懂宜蘭可以怎麼做。
- 卓院長榮泰
我可不可以給委員一個建議?請說。最近一、兩個禮拜以來,我碰到幾位立法院的委員,包括何欣純委員、陳素月委員,他們在跟我們談地方建設,他們都有對地方很獨特、深入的產業看法,他們提出之後,中央會跟他對接,他們不會說他說不出來、他不知道……
- 吳委員宗憲
好,這個我等一下會講……
- 卓院長榮泰
他都有清楚的輪廓,把中央的六大區域產業生活區加入他自己對地方的產業需求,這樣才能夠形成,我不曉得委員能不能提出你對宜蘭有什麼想法……
- 吳委員宗憲
我等一下一步一步談好不好?因為我剛剛還是沒有聽到比較精確的數字跟未來的想法,所以這個部分我還是必須要提醒,畢竟現在經濟部手上還是有很多的武器,譬如說有租稅的工具、有投資服務、產創條例、中小企業數位轉型資源等等,甚至還有一個五大信賴產業的政策,我們有這些東西,所以我想請教三位,有沒有把宜科列入首都黃金廊帶裡面有關人工智慧、資安、次世代通訊等的招商節點,你們有媒合過這些廠商了嗎?有沒有開始做這些了?
- 龔部長明鑫
報告委員,我們的數位轉型補助是for所有的中小企業,有需要的我們都會協助,我們也有分區的輔導團在服務。我跟您補充一下,因為剛剛國發會提到,將來宜科的部分可能生醫或生技是很重要的重點,過去來講,生醫、生技主要是在南港及竹北,但是那邊都已經滿了,所以將來在宜科有很大的發展空間……
- 吳委員宗憲
這部分麻煩您幫忙。
- 龔部長明鑫
至於為什麼要有標準廠房?因為做這些生醫科技的人,他不需要很大的坪數,也不需要自己蓋,他只需要一個空間而已,有更多的人進駐以後會形成一個聚落……
- 吳委員宗憲
部長,所以我剛剛一直說,我不反對第三期,我從來都沒有反對,我只是說前面舊有招商的部分並沒有那麼漂亮的數據,我剛剛是提這個,我也沒有反對第三期的部分,當然我知道有一些重大的產業本來就有一些特定廠房的需求,這一塊我沒有意見,但是請注意一下,舊有的廠房招商部分還是儘量協助管理局,讓他們能夠把它做好,我的目的只是這樣,我並不是來指責誰怎麼樣。我再請教一下,對於宜科第三期有沒有曾經開過跨部會的會議,去談目標產業跟目標廠商?有沒有曾經談過?
- 龔部長明鑫
我沒有參加,但是我相信國科會應該會有跨部會……
- 吳委員宗憲
如果有的話,資料給我們一份,就是剛剛這兩個問題,有的話資料給我一份。
- 龔部長明鑫
好,會後我再check一下。
- 吳委員宗憲
請問有沒有設定三年內宜科大概可以增加多少的就業機會、能夠導入多少廠商、能夠把出租率拉高到多少?有沒有這個想法?
- 龔部長明鑫
我相信一定有,我會後一併請國科會……
- 吳委員宗憲
那就會後一併提供給我剛剛這三個問題的答案,因為相較於其他的科學園區,這個出租率真的還是稍微低了一些。我再請教一下,因為你們現在有推一個數位轉型補助,就是30人以下的製造業跟服務業的數位轉型培力補助,我想請問一下,目前宜蘭在地的產業有沒有人申請這個補助?
- 龔部長明鑫
我要回去check一下,但是我剛剛跟您報告過,我們會有主動的輔導團,分成四區,宜蘭在裡面,我們也會主動的……包括在地有一些工業園區或工商團體,我們都會跟他接洽,我會整理資料給您。
- 吳委員宗憲
那還是一樣再給我資料,我今天問得是比較細沒有錯,但是我現在沒有得到答案,就麻煩你們再給我資料。
- 龔部長明鑫
沒關係,我們會後再提供。
- 吳委員宗憲
我還是希望經濟部能夠找國科會、國發會一起來討論,到底宜科三期的目標產業是什麼?包括目標廠商、就業KPI、出租、管考等等,至少三個月內你能夠把書面給我,這樣我才能夠幫你們辯護,告訴地方的鄉親我們政府為了他們做什麼,這個再麻煩你們。
- 龔部長明鑫
好,沒問題。
- 吳委員宗憲
我再提一個東西,之前院長曾經公開說:算力就是國力。院長曾經提過這個,我也非常的認同,而且這是未來世界產業的走向。我在這邊跟各位報告,我還是覺得矽光子這個東西真的是宜蘭未來翻身的一個完美解方,我提幾個重點,第一個,數位服務和資安研發主要是仰賴光纖和矽光子,所以它不用再繞過交通,沒有雪隧塞車等等的問題。再來,臺北其實也比較飽和了,租金也比較昂貴,但宜蘭其實像剛剛我們說的,很多工業區的土地還是沒有租出去,所以宜蘭真的很適合作為大臺北科技廊帶數位外溢的節點,真的可以移到宜蘭去,包括後臺基地等等都可以。還有一個,其實這是符合宜蘭人想要的環保需求,因為這些東西都是比較屬於低碳排、低污染的,針對這個部分,這是一個建議,三位不用回答,但麻煩能夠儘量幫我們去思考這個部分。再來,其實我們一直說AI是五大信賴產業,也講要均衡臺灣,所以我還是真的希望要把宜科放進去,真的給我相關的數據,我真的很希望得到,因為目前我都還沒有查到足夠的數據能夠讓我理解,我也想請各位看看,台積電在美國鳳凰城和日本熊本設廠,我看到很多例子,其實真正的招商不是蓋完廠房等廠商,很多時候是政府主動造了一個局,然後廠商就會很希望到那個地方來發展。所以我有提幾個建議的點,當然這幾個策略也是有去詢問過相關產業,他們有給我們一些比較專業的建議,有五個,我就簡單念出來,請看一下PPT。我們希望能夠引進一個錨點企業,不要都只是一些零星的廠商,還是必須要整個產業鏈移過去才有意義,所以我們希望能夠打包整個供應鏈,讓那邊成為一個生態系,而不是東一個、西一個零星的廠商。其次,我們希望打造人才的工廠,希望在宜蘭推動半導體、矽光子或一些資安在地培訓的課程等等,我們需要廠商到那邊設廠,但是我們希望人才比廠商先到位,方便那些廠商,不要讓企業到了卻找不到人才。還有一個是完善生活機能。再來,還是希望中央要能夠親自造這個局,讓大家能夠過上好日子,否則宜科永遠都只是一個邊緣的園區,這是我們很擔心的一個點。畢竟你看矽光子的產業鏈,它已經形成那種跨企業的聯盟,有超過150個夥伴,在這個狀況之下,為什麼中央對宜科還沒有一個比較對接的地圖出來?我一直覺得這對宜蘭來說是一個很好的機會,真的麻煩三位長官能夠多幫忙,我們來把這一塊達成。所以我還是希望國發會可以去找經濟部、國科會和宜蘭縣府,針對宜蘭園區的AI跟矽光子的招商,有沒有一個補救方案?你看能不能三個月內給我一個……初步的也可以,至少讓我了解一下未來的狀況,好不好?
- 葉主任委員俊顯
這個部分跟委員報告,臺灣不是每一個地方都適合蓋晶圓廠,因為蓋晶圓廠有土地的需要……
- 吳委員宗憲
當然,這個我接受。
- 葉主任委員俊顯
對,所以可能會綜合評估啦!
- 吳委員宗憲
所以我說我要的是評估,並不是要你做這件事,我的立場是這樣。我不是不講理的人,但就是麻煩你們要給我一個評估,看看有沒有什麼補救方案,不行的話,我們就告訴人民,客觀上不行;可以的話,我們就儘量做到,這是我的一個想法。我還是希望了解,到底宜科在首都圈的黃金廊帶能扮演什麼樣的角色,還有未來宜蘭的年輕人能做什麼。因為我現在不能要求這些年輕人留在宜蘭是靠他的熱忱,或是拿他的未來賭賭看在宜蘭有沒有機會,我不希望他們留在宜蘭是這樣,我希望他們覺得留在宜蘭是有尊嚴的,對未來是有希望的。下一個是一個老問題,我在3月3號總質詢有提出兩個東西要麻煩行政院回復,回復的結果並不能夠釋疑我懷疑的一些點。第一個、我們在談臺美對等貿易協議,這是老問題了,即ART的部分,我一直提到一點,如果當美國違反的時候,因為這是一個雙向條款,對不對?如果美國違反這個雙向條款,我們能怎麼做?我當時問出這個問題,也講出條文,結果行政院就把條文抄一抄再回給我,可是我當時質詢已經把條文講完了,我並不是要跟你們要條文,我只是問萬一發生這個狀況,臺灣好像吃虧了,政府反制的SOP是什麼?但是我沒有拿到,所以這個部分我希望行政院還是能夠回復給我,因為所有的企業都要看這個狀況。美國的任何一個作為,臺灣都可能有企業會受影響,是不是可以把SOP、啟動的流程要怎麼做公開?你談「對等」這兩個字的時候,你要怎麼做,必須公告給國內的產業界知道,這個東西麻煩必須告訴我。譬如美國現在已經對我們啟動301調查,我們要怎麼樣回應等等,將來如果有不對等的狀況發生,經貿辦公室是不是要先啟動調查、蒐集情報提報行政院,再由財政部或經濟部做一些相關的反制措施?是不是有這個流程?麻煩行政院給我。上一次質詢我已經有提過,但是並沒有得到回復。院長,這部分再麻煩你。
- 卓院長榮泰
301的調查,美國不是針對臺灣,而是對世界上各個國家……
- 吳委員宗憲
我剛剛是舉例,不是問301。
- 卓院長榮泰
4月28號會開始進行強迫勞動的公聽會,5月5號會進行產能過量的公聽會,公聽會結束之後的7天內,我們就可以把我們要回復或者要申訴、要強調的理由再送過去,這就是一個程序問題,目前都在程序問題當中。
- 吳委員宗憲
我再講一次,不要把話題扯遠了,我不是在問這個。我只是要問,如果有不對等的狀況發生,我們要怎麼啟動SOP?就這樣,麻煩回復給我。
- 卓院長榮泰
現在正在程序當中,在程序上必須是對等,他有問、我們有答,我們也有時間來強調、重複我們的期待跟訴求。
- 吳委員宗憲
沒問題!院長,您說的我都接受。
- 卓院長榮泰
再來就進到實質內容的問題了。
- 吳委員宗憲
我還是一個簡單的要求,麻煩給我怎麼啟動運作模式就好了,我現在不是為個案,好不好?第二個、我當時有提到一點,因為你們有找智庫做了一些衝擊的評估,所以我有問你們是哪一個智庫、它的模型是什麼、它的數據是什麼、來源是什麼、情境怎麼設定?當場也跟我說會回復給我,全文也可以給我,結果後來我什麼都沒看到。
- 龔部長明鑫
我們有回文。
- 吳委員宗憲
那時候問還有人跟我說這個涉及智慧財產權,我回說:國家做東西,國會要求提供,哪來智慧財產權、著作權的問題?
- 龔部長明鑫
我們有回文。
- 吳委員宗憲
有回文,但是我沒有看到這些資料,我到現在還不知道是哪一些智庫,我現在完全不知道!更嚴重的是,很多東西我們都是從美國貿易代表署發布的事實清單才看到,譬如我們跟美國以後的相處上,美國很多車子、機械、藥品、肉品、農產品等等進到臺灣,可能是低關稅,甚至會不會是零關稅?都有可能嘛!但這個東西我們都不知道,雖然你們回到臺灣講得很好聽,說你們爭取到15%不疊加、232條款最優惠等等。你們講的這些沒有錯,口號都很好聽,人民也知道我們必須拿一些東西去交換,但是至少讓我們知道拿了什麼去交換,我們有什麼東西將來要因應。還有一個,譬如SSG的問題,我們是放棄SSG,將來放棄之後……本來SSG是一個農產品的安全法,進口量突然暴增,價格被打得太低,它還可以有一個額外的保護,但這個我們也都放棄了,是不是也要讓農民能夠更清楚知道這些狀況?不然會不會以後很多問題發生了,人民才在那邊痛苦?農漁民、傳產要怎麼生活?其實這是我一直很擔心的。所以我簡單地講,我從美國那邊的文件看到,臺灣讓美國的貨更容易進到臺灣,我看到的是這樣。然而我們的立法委員在國會本來是代表全民監督政府,結果我們現在得到的資訊,必須要自己去看美國的資料,我們國家反而是蓋起來不給大家知道,我是覺得這個不是一個民主國家該有的樣貌。很多人只是告訴人民說:我們一切都好,我們談得非常漂亮,但是內容是什麼,人民其實都不是很清楚。所以剛剛這部分麻煩一下,我提到雙向條款怎麼啟動,希望能夠回復我一下。第二個,智庫的名單、全文、分析模型、數據能夠給我一下,讓我來參考就好,麻煩,因為這是我在上一次總質詢就提出來請你們做的,但沒有做。好,這邊就麻煩了,可以嗎?可以給我這兩個資料嗎?
- 龔部長明鑫
好,如果不涉及我剛才講的他們的營業秘密的話,我們會提供給你。
- 吳委員宗憲
這放心啦,我個人對營業秘密、對國家機密,我從來不會去要這個東西,我也都跟我的辦公室同仁說,國家機密的東西不可以去要,沒有必要的情況下,不可以去要涉及國家機密的東西。
- 龔部長明鑫
我們會衡酌、我們會衡酌。
- 吳委員宗憲
好,報告主席,時間先暫停。
- 主席
時間暫停。
- 吳委員宗憲
三位辛苦了,三位可以先回座。
- 主席
包括卓院長都要回座嗎?
- 吳委員宗憲
都回座、都回座。
- 主席
謝謝行政院卓院長,也謝謝兩位官員,請回座。剩下你要自己表述還是需要其他?
- 吳委員宗憲
就我表述,我等一下表述幾個議題,請大家參考。
- 主席
卓院長和列席官員請回座。
- 卓院長榮泰
好,謝謝委員。
- 主席
時間可以繼續。
- 吳委員宗憲
好,三位辛苦了。接下來,因為我這段時間對國家有一些看法,我想跟各位報告一下,也請現場的各位官員能夠帶回去參考一下。因為我在走訪基層的時候,其實我發現了一個狀況,很多人跟我說現在這個時代非常的混亂,為什麼會出現這個狀況?之前的國安會秘書長有提過,他說民進黨執政十年,就是「鬥」這個字而已,內鬥內、外鬥外,因為這樣鬥下去之後,這已經超過了一個民主國家政黨之間競爭的狀況了。我總是很擔心,我跟各位報告,我一家老小全部都生活在臺灣,我一家老小沒有移民,沒有雙重國籍或是綠卡,我一家老小都沒有,所以臺灣的安全、臺灣的未來、經濟狀況是我最擔心的一件事情。我們這段時間看到烏克蘭、看到加薩、看到伊朗,我們很擔心下一個發生的地方會不會是臺灣,我想全臺灣人,包括各位在場官員也都這麼擔心。其實我現在發生了一些很痛苦的事情,我覺得這國家充滿了「騙」,我沒有辦法接受一個國家從上到下大家都在騙人。第一個,剛剛我講到關稅的部分,在外面談了什麼我們都能接受,臺灣的國際狀況,我們也能理解,有很多不得已的苦衷,但是不要回過頭來騙國人,講了一個很漂亮的火花、一個大內宣。前一陣子顏慧欣過世,他是一個很棒的人才,他給全國人民的一個警訊,原來CPTPP政府對外講得非常激動,我們還要吃萊豬就是為了換CPTPP,結果呢?領導者就是消極的面對,他多次反映卻被霸凌,這就是「騙」。為什麼不審總預算?有很多甚至是高學歷的醫生等等,我跟他說,那你們知不知道三讀通過的法律案不願意編列預算執行,他們都不知道、他們都不知道!他們只覺得為什麼藍白不審總預算,這不又是一個「騙」?然後這段時間,綁架全國人民,說新興預算沒辦法過,會受影響,當我們讓新興預算過了以後,行政院不動支,舊有的預算依據預算法,我們還是可以動用,但他告訴全國人民說:都沒有錢了,你來申請什麼我都跟你說沒有。過去那一段時間,關於預算案的解凍,明明一份報告來就可以解凍,結果所有的公務機關不送解凍案來,私下跟我們說,長官叫他不可以送,後來文化部內部的文件曝光,長官叫他們不可以送。陸陸續續很多公務員跳出來說,是長官叫他們不准送解凍案,結果我們的政府繼續騙,為了讓人民受騙、為了讓人民覺得大罷免要投罷免票,為了讓人民這麼做,然後騙人家說護照發不出來、租屋補貼沒有、育兒津貼沒有,從頭騙到尾,結果是什麼?明明很多法定預算都可以支出,依照預算法就是這麼規定,但是政府就在騙人。新興預算過了,他就不動支,繼續騙人!軍購案呢?明明告訴大家對美採購,我們絕對不擋,而且舉雙手贊成,我們有意見的只是一些其他的國防採購,對國內的採購應該回歸到正常的常規預算來審查,要加大審查力度,結果繼續騙,就扣你帽子──中共同路人,全部都在搞這些。普發1萬塊,一下說這叫預算案,違憲,事實上那是法律案,結果大家有意見之後,又騙說合憲,但是沒有錢;後來又改成違憲,最後大罷免失敗就全部發下去,還要註明是行政院核發。國會改革案,每一個條文幾乎都是民進黨當年提的,民進黨在還有理想的時候提的,結果我們現在提叫作國會擴權!世界上民主國家、民主國會三讀通過的法律,行政院就要執行,但是在我們國家,三讀通過的法律可以不執行,就因為他不想執行,憲法給你覆議權,你就不覆議,都在騙!從頭騙到尾!印度移工明明是你願意放進來,卻騙大家是國民黨要放進來,都在騙!國家什麼時候變成了從上到下都在騙國人?這樣的國家該怎麼辦?謝謝。
- 主席
謝謝,辛苦了!吳宗憲委員,謝謝你。謝謝吳宗憲委員的質詢。我們接下來請黃健豪委員質詢。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是吳宗憲在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。
- 吳宗憲
三位午安,辛苦了。首先要謝謝行政院、漁業署還有航港局的協助,在今年3月核定南方澳漁港上架場的土地撥用,讓我這幾年一直爭取的宜蘭漁業發展往前跨進一步,這要先跟院長說聲謝謝。當然土地撥用是第一關,後面還有工程經費和建築進度,這才是考驗中央到底有沒有把南方澳漁民的需求放在心上,這才是重點。南方澳是宜蘭的漁業重鎮,基礎設施如果拖太久會影響到漁民的生計。上架場對一般人來講可能覺得沒什麼重要,但是對漁民來說卻非常重要,因為漁船必須定期檢查,而且必須維修,這些都需要上架場,但是現在那個地方的量能嚴重不足,這是當地漁民非常有意見的一件事,也麻煩能夠繼續支持,把這件事情做好,這部分先謝謝院長。再來是今天的主題,「均衡臺灣」是我要談的主題,院長去年5月時在行政院官網還有臉書上提到「均衡臺灣」這個概念,國發會也有公開說明北北基宜要打造首都圈黃金廊帶,我想這個也是賴清德總統的重大政策。有關均衡臺灣,我請教院長,它的目的之一就是要促進地方就業、帶動地方發展,還有青年返鄉,是或不是?
- 吳宗憲
時間的關係,我知道國發會有很多想法,但是我的聚焦是在科學園區,我不是在談觀光,不是在談什麼,那個當然也是很重要,但是我還是聚焦在科學園區……我想請問一下……國發會認為北北基宜黃金廊帶可提供215公頃產業用地,創造11.4萬個就業機會,這個餅這麼大,請問一下宜蘭可以切多少?大概多少是屬於宜蘭這一塊?北北基宜四個區塊,那宜蘭大概是占多少?
- 吳宗憲
你給我這個答案就是,一樣,我的質疑也是沒有錯,我並沒有聽到一個可以for宜蘭該怎麼做的答案。你聽我說,你有整體效益,但是你沒有宜蘭的效益……你有整體效益,但是沒有宜蘭的效益;你有總就業,但是我還是沒有看到宜科的就業;有總規模,但是我還是需要地方的KPI,我必須能夠論述給宜蘭的鄉親聽,我要幫政府辯護,我也要講出一個東西給他聽嘛!可是目前我只看到您說的整體效益,215公頃、11.4萬個就業機會,但是在地的人只問我一個:那宜科可以分多少?我講不出來,我只能跟他們講一個最大規模,但是個別的小部分、特定部分,我講不出來。所以我只能講,我只看到一個大餅,但是這個餅要怎麼切,我只有看到口號,也沒有KPI,這是我現在頭痛的部分。這個計畫──北北基宜,雖然把宜蘭包進來,但是在執行上面我還是看不懂宜蘭可以怎麼做。
- 吳宗憲
如果有的話,資料給我們一份,就是剛剛這兩個問題,有的話資料給我一份。請問有沒有設定三年內宜科大概可以增加多少的就業機會、能夠導入多少廠商、能夠把出租率拉高到多少?有沒有這個想法?
- 吳宗憲
那還是一樣再給我資料,我今天問得是比較細沒有錯,但是我現在沒有得到答案,就麻煩你們再給我資料。我還是希望經濟部能夠找國科會、國發會一起來討論,到底宜科三期的目標產業是什麼?包括目標廠商、就業KPI、出租、管考等等,至少三個月內你能夠把書面給我,這樣我才能夠幫你們辯護,告訴地方的鄉親我們政府為了他們做什麼,這個再麻煩你們。
- 吳宗憲
我還是一個簡單的要求,麻煩給我怎麼啟動運作模式就好了,我現在不是為個案,好不好?第二個、我當時有提到一點,因為你們有找智庫做了一些衝擊的評估,所以我有問你們是哪一個智庫、它的模型是什麼、它的數據是什麼、來源是什麼、情境怎麼設定?當場也跟我說會回復給我,全文也可以給我,結果後來我什麼都沒看到。那時候問還有人跟我說這個涉及智慧財產權,我回說:國家做東西,國會要求提供,哪來智慧財產權、著作權的問題?
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳宗憲本人的發言。