伍麗華Saidhai‧Tahovecahe於第11屆第5會期教育及文化委員會第7次全體委員會議

民主進步黨民主進步黨・山地原住民選舉區

從這段發言整理出的主張

核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?質疑去年核三廠火災以不在人口密集、重要的地方為由,不讓周邊居民了解、不通報的作法「意思就是說,它不在人口密集、重要的地方,所以就不需要讓周邊的居民了解,不需要通報,是這個意思嗎?」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?要求核安會再改善公開監測儀表板,讓一般人看得懂,以讓國人安心「一般人看不懂啊!其實公開儀表板就是要讓國人安心嘛,可是看不懂啊。所以你們儀表板要不要再多做一點改善、改進?」已除役的核電機組是否應重啟?質疑核安會審查核三廠運轉執照換發案的地方說明會在民間僅邀請恆春、滿州部分地區,未邀請同屬受核三影響四大鄉鎮的車城鄉、牡丹鄉「但是我們看到民間部分邀請的是恆春、滿州部分地區。如果以過去電協會發回饋金,受核三影響的地區有四大鄉鎮,車城鄉、牡丹鄉就沒有被受邀,這是什麼原因?」

發言紀錄

  1. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    謝謝召委主席,有請核安會主委。

  2. 主席

    有請主委。

  3. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    主委好。

  4. 陳主任委員明真

    委員好。

  5. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    主委,這個禮拜一大家都知道日本青森縣發生7.5級的強震,因此引發國際的緊張。我們都特別注意它周邊核電廠的狀況,像是青森有核電廠,宮城也有核電廠,包括福島有核電廠。特別是福島的核電廠,距離當時福島核災已經15年,但是含氚廢水的排放期程要監測長達30年,這個部分引發了大家的疑慮,我們也很想知道我國監測的結果。可是去年核三廠發生火災,民團批評沒有通報,也沒有通知撤離,大家也發現我們的風險意識很薄弱。請教針對這種國外、國內可能引發核災的應變,目前有SOP機制嗎?有的。是什麼?

  6. 陳主任委員明真

    請林組長回答。

  7. 林組長貞絢

    報告委員,我們在核災的應變上有核子事故緊急應變法,也都有相關的組織規劃、程序書,以及我們每年都會透過年度核安演習,去做廠內到廠外……

  8. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    這些我們都知道,那為什麼去年沒有通報?

  9. 林組長貞絢

    報告委員,去年核三廠火災的地點並不是在緊要的區域,也沒有影響到機組,它並沒有達到核子事故。

  10. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    意思就是說,它不在人口密集、重要的地方,所以就不需要讓周邊的居民了解,不需要通報,是這個意思嗎?

  11. 林組長貞絢

    報告委員,針對這個部分,其實電廠內部自己也有做檢討,所以他們現在為了要……

  12. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    未來如果還發生這個情形,我們都知道每一年都有在做演練,但是去年發生這個情形,就讓我們很驚訝啊。

  13. 林組長貞絢

    目前電廠跟地方政府都有更緊密的及時聯繫,包括像LINE等等更及時的聯絡平台,他們都在更強化。

  14. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    意思就是這個有列入檢討,以後不會發生沒有通報、沒有周知居民要不要撤離,不會再發生這種事?

  15. 林組長貞絢

    在通報的部分,已經確實在做強化。

  16. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    做強化。對。好,那意思就是以後不會再發生這種被詬病的事實?

  17. 林組長貞絢

    我們也會監督台電公司跟電廠。好。

  18. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    為什麼會這樣重視?因為我們也很了解,我們常常在講日本含氚廢水、日本含氚廢水,可是在對岸,不要講日韓,光是對岸的海邊,中國大概就有20座核電機組,非常驚人。在這裡也看到現在有所謂的採樣點,有水試所、海巡署、海保署還有偵測中心,總共有107個取樣點。我想問,面對中國地區越來越多的核電廠,現在當前在運跟核准在建的就有112台,新核准的有46台。為了我們周遭海域跟核能安全著想,這107個取樣點有沒有重新檢討?還是這樣就夠了?

  19. 張組長淑君

    報告委員,這107點其實有涵蓋剛剛圖上講的臺灣海峽,也有馬祖、金門、澎湖這些離島。我們未來的因應,因為這些還是屬於要人工採樣跟分析,所以在下一期監控韌性網的計畫,我們希望在離島能夠建立及時的偵測站,這樣就能夠針對中國……

  20. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    所以會增加就對了。

  21. 張組長淑君

    對、對、對。好。

  22. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    大概五個月前,就是上個會期,你們核安會來這個地方做業報的時候,我在12月10日當時有提醒,因為民團很多人問,每次都是說含氚、含氚,這個公開的監測儀表板也只有看到氚,但是氚以外的核種也蠻多的啊!當時問你們,你們坦言目前還沒有能力檢測碳14、碘129,所以我當時有說兩個月內請你們邀請衛福部、國科會、中研院就「氚以外核種」對人體的危害風險、檢測的技術、控管的標準,要納入監測的範疇。我在這邊要很肯定,因為你們回報給我的資料,12月26日就有召開跨部會的協調;截至目前4月份,我們也看到這個儀表板跟以前不一樣了,有氚以外的其他核種,有看到銫、氚、碳、鍶、碘。實際上你們給我的報告,還有包括鈷、釕、銻,還蠻多的。你們說已經改版更新,放入這個儀表板當中。但是我們看了一下,你們之前有寫什麼合格件數、不合格件數,但是目前這樣的實施範圍內件數大於背景範圍內件數,那它到底是合格還是不合格?

  23. 張組長淑君

    報告委員,因為這些其他核種屬於稀少類,它的含量很低。當初大家討論的時候,因為海水其實是沒有標準的,當然我們的環境,核安會或者國際Codex食品安全都有一個標準,可是我們覺得這個值本身很低,所以後來就是用背景的概念,想說超前的去……

  24. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    喔,很低的就叫背景。對。一般人看不懂啊!其實公開儀表板就是要讓國人安心嘛,可是看不懂啊。所以你們儀表板要不要再多做一點改善、改進?

  25. 張組長淑君

    好,這部分會後我們再處理。

  26. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好,謝謝。最後我想要了解,因為重啟核三,4月也進入審查階段了,有一個公文說4月28日會有「核安會審查核三廠運轉執照換發案」的地方說明會。當然地方的立委你們都有邀請了,但是我們看到民間部分邀請的是恆春、滿州部分地區。如果以過去電協會發回饋金,受核三影響的地區有四大鄉鎮,車城鄉、牡丹鄉就沒有被受邀,這是什麼原因?

  27. 陳主任委員明真

    已經邀請了。

  28. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    哦,有邀請了?

  29. 陳主任委員明真

    有,已經邀請了。

  30. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    因為我覺得核安、核安,安全嘛,最重要的就是知情同意,所以你們有加邀了?

  31. 陳主任委員明真

    有加邀了。

  32. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好,謝謝。我也想要請教核電的人才。你們要重啟安檢,我們看到報上說你們目前是在找那些退休老將回鍋,也暴露了核工人才的斷層,尤其明年會是人力最吃緊的時候。我想請教核安會,你們有沒有做什麼因應?關於人才的培育。

  33. 陳主任委員明真

    很多方面,除了增加公費留學之外,我們也申請很多研究計畫給清華大學、國原院培養人才。

  34. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    你們有去學校找人了嗎?有、有。他們願意到你們那邊工作嗎?

  35. 陳主任委員明真

    現在還沒有到那個程度,來我們這邊工作還要經過考試。

  36. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    我想這個部分,很希望你們關照一下。

  37. 陳主任委員明真

    我們希望有更多人力投入核安這個行業。

  38. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    我這樣說,是因為很多核廢料貯存其實都會在我們原住民的傳統領域,希望你們也不要忘記人才在地培育這件事情。對、對。我希望以後我來質詢的時候,能夠聽到這方面的回應。因為在公務人才培育,現在考選部都已經有因應的中長程計畫,關於高等師資培育在原住民的部分,教育部也都已經有中長程計畫出來。我就是想要知道,現在在我們那個地方又有國家發射場,又有核電廠等等之類,都在我們的傳統領域。你們剛剛自己說那個地方是很偏遠的地方,比較沒有人居住,那在地人才的培育就很重要啊!是的。希望這個部分,也許我下一次質詢,希望聽到你們已經有中長程計畫,該如何做人才培育,可以嗎?

  39. 陳主任委員明真

    好,可以的。

  40. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好,謝謝主委,謝謝主席。

  41. 陳主任委員明真

    謝謝委員。

  42. 主席

    謝謝伍麗華委員的詢答。下一位質詢委員是羅廷瑋委員。

  43. 主席(伍麗華Saidhai Tahovecahe委員代)

    請羅廷瑋委員質詢。

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是伍麗華Saidhai‧Tahovecahe在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 伍麗華Saidhai‧Tahovecahe

    主委好。主委,這個禮拜一大家都知道日本青森縣發生7.5級的強震,因此引發國際的緊張。我們都特別注意它周邊核電廠的狀況,像是青森有核電廠,宮城也有核電廠,包括福島有核電廠。特別是福島的核電廠,距離當時福島核災已經15年,但是含氚廢水的排放期程要監測長達30年,這個部分引發了大家的疑慮,我們也很想知道我國監測的結果。可是去年核三廠發生火災,民團批評沒有通報,也沒有通知撤離,大家也發現我們的風險意識很薄弱。請教針對這種國外、國內可能引發核災的應變,目前有SOP機制嗎?有的。是什麼?

  2. 伍麗華Saidhai‧Tahovecahe

    意思就是說,它不在人口密集、重要的地方,所以就不需要讓周邊的居民了解,不需要通報,是這個意思嗎?未來如果還發生這個情形,我們都知道每一年都有在做演練,但是去年發生這個情形,就讓我們很驚訝啊。

  3. 伍麗華Saidhai‧Tahovecahe

    所以會增加就對了。大概五個月前,就是上個會期,你們核安會來這個地方做業報的時候,我在12月10日當時有提醒,因為民團很多人問,每次都是說含氚、含氚,這個公開的監測儀表板也只有看到氚,但是氚以外的核種也蠻多的啊!當時問你們,你們坦言目前還沒有能力檢測碳14、碘129,所以我當時有說兩個月內請你們邀請衛福部、國科會、中研院就「氚以外核種」對人體的危害風險、檢測的技術、控管的標準,要納入監測的範疇。我在這邊要很肯定,因為你們回報給我的資料,12月26日就有召開跨部會的協調;截至目前4月份,我們也看到這個儀表板跟以前不一樣了,有氚以外的其他核種,有看到銫、氚、碳、鍶、碘。實際上你們給我的報告,還有包括鈷、釕、銻,還蠻多的。你們說已經改版更新,放入這個儀表板當中。但是我們看了一下,你們之前有寫什麼合格件數、不合格件數,但是目前這樣的實施範圍內件數大於背景範圍內件數,那它到底是合格還是不合格?

  4. 伍麗華Saidhai‧Tahovecahe

    哦,有邀請了?因為我覺得核安、核安,安全嘛,最重要的就是知情同意,所以你們有加邀了?

  5. 伍麗華Saidhai‧Tahovecahe

    我想這個部分,很希望你們關照一下。我這樣說,是因為很多核廢料貯存其實都會在我們原住民的傳統領域,希望你們也不要忘記人才在地培育這件事情。對、對。我希望以後我來質詢的時候,能夠聽到這方面的回應。因為在公務人才培育,現在考選部都已經有因應的中長程計畫,關於高等師資培育在原住民的部分,教育部也都已經有中長程計畫出來。我就是想要知道,現在在我們那個地方又有國家發射場,又有核電廠等等之類,都在我們的傳統領域。你們剛剛自己說那個地方是很偏遠的地方,比較沒有人居住,那在地人才的培育就很重要啊!是的。希望這個部分,也許我下一次質詢,希望聽到你們已經有中長程計畫,該如何做人才培育,可以嗎?

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為伍麗華Saidhai‧Tahovecahe本人的發言。