民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 羅委員美玲
謝謝主席，有請蔡局長。
- 主席
請蔡局長。
- 蔡局長明彥
謝謝主席，羅委員早。
- 羅美玲委員
局長早。臺灣近年來受到新興毒品的毒害，尤其是最近我們看到毒駕肇事的新聞頻傳，所以在上個月的時候，行政院卓院長就提出了三大面向、十四項作為，要來全力緝毒跟嚴懲毒駕。我們當然期待政府的雷厲風行，也予以肯定，可是到目前為止，我們看到臺灣在面對毒品問題的時候，還是停留在毒品的查緝、司法，還有公共衛生或是治安的層面，對於這個毒品有沒有拉到國安層級，倒是今天在國安局的這個報告上，我們才比較首次有接觸到，就是毒品的問題其實是跟國家安全是有關係的。可是在國際當中，我們看到毒品的討論其實早就已經聚焦在國安跟社會韌性等相關議題上，尤其是川普，川普有宣布芬太尼是大規模毀滅性的武器，然後將芬太尼升級，作為化學戰等級的國家威脅，我們看到每一年有11.2萬的美國人死於藥物過量，其中大部分都是來自芬太尼。氾濫於美國境內的芬太尼其實有很多的前驅化學品原料主要都是來自中國，所以美國的國安體系早就視為一種特定國家暗中放任、用以削弱美國基層國力的「超限戰」手段，甚至還有媒體把芬太尼定義為21世紀的新鴉片戰爭。回到剛剛法務部提到的，像我國的四級毒品先驅原料，114年就從中國大陸走私進來91.8%，也就是我們在114年查獲的毒品原料是1萬2,581公斤，可是有高達1萬1,556公斤是來自於中國，也就是超過9成以上來自中國。對於美國或是歐美國家把毒品列為國家安全，在臺灣從我們查獲到的毒品量幾乎是有一種即視感，所以我想請教局長，以我們國安的情資來看的話，對於歐美國家所憂慮的問題，這可能是21世紀的新鴉片戰爭，請問局長，臺灣緝毒的情資有沒有這方面的狀況？尤其有百分之九十以上都是來自中國。
- 蔡局長明彥
我同意委員的分析，毒品的問題不應該單單只是所謂司法查緝的反毒案件，因為拉高層次，它涉及到社會安全及國人健康的問題，它也有可能上升到國家安全的議題，就像剛剛委員很正確的指出來，川普政府在2025年及2026年的國家情報總監相關的國安威脅報告，連續兩年都把毒品列為重要的國家安全威脅來源。這種處理毒品的角度，我們除了了解以外也可以引進他們這樣的觀念，所以在我們的專報當中也有向委員們做報告，在司法偵辦的部分主要是由臺高檢指揮調度所有的司法及警察機關；國安局因為是國安情報機關，所以我們主要還是從國安的情報角度掌握毒品在區域內相關的流入以及可能的來源。另外在國境安全的防護上它有哪些可能輸入的管道，不管是海、空運貨物的夾帶、海上的船舶走私，或是相關國際郵包的遞送，我們針對這些手法的樣態與國安情報機關都有很密集的討論，尤其這一陣子因為國內對這個問題很關注，我們又召開了國安情報團隊的會議，討論如何加強這部分的查察及資訊的分享。另外早上也向媒體朋友說明，怎麼樣引進科技偵蒐的手段，也是國安局希望能夠著力比較深的部分，因為不管是在毒品的資訊流通，或在暗網上它有很多的資訊討論，這部分我們能夠怎麼樣做相關的部署，進入到暗網裡面去了解或是判斷留言者的身分，這也是未來努力的方向。另外包括我們的反毒課程也施訓國安情報團隊操作無人機，今年的課程會開設在9月份，也希望透過這些科技手段的偵蒐能夠提升相關國安情報機關具有司法警察權的單位在執法上的量能。
- 羅委員美玲
好，謝謝局長。局長剛剛也有提到對於毒品著重的還是流入及來源等等，本席想要請教剛剛一開始提到的像美國國安體系認為這可能是一種特定國家暗中放任、用以於削弱美國基層國力的「超限戰」手段，怎麼說呢？其實局長剛剛有大略提了一下，毒品會讓我們青年人口的健康惡化，對不對？再來它可能也會對於醫療資源方面產生大量的消耗，這是我從一個專題裡面看到的，其實這是一個很讓人擔心的問題。另外也可能會瓦解社會的結構甚至影響到後備的戰力，它會慢慢的消耗國家的一些能量，這是我們要特別去注意的地方，除了毒品查緝之外，國家安全的部分可能就是我們要特別留意的地方，歐美國家其實都已經在做這方面的留意了，為什麼我會說法務部的統計資料讓我們有即視感，它有百分之九十以上的先驅原料是來自於中國，當然我們可能要有一些考量。可能也是屬於政治作戰的一種模式、一種灰色滲透的方式，除了我們所認為的軍演、海上的侵擾等等，或者是資訊及假訊息的滲透之外，毒品會不會也是屬於他們滲透及削弱國家能量的一種方式？所以我在想為什麼應該要拉到國安層級，主席今天安排這個主題其實是滿正面的方向，為什麼會邀請國安局？這應該是國人所憂心的方向，到底毒品問題是不是只有司法的查緝、調查權或者是司法法制的問題？其實不是，應該已經拉高到國安層級了。
- 蔡局長明彥
同意，事實上相關議題在內政委員會也討論過，不過之前的討論可能比較聚焦在司法偵辦與查緝的相關進度，我覺得就國安的角度來講，因為中共現在對臺的複合式威脅就像委員剛剛所提可能包括軍事的施壓、經濟的脅迫、治安的侵害，還有假訊息、認知作戰的操作，以及對我們內部的統戰滲透，現在假如再加上毒品的滲透，它可能會形成一個總體上複合式對於臺灣國家安全及社會安全的衝擊，也謝謝委員提醒，我們後續分析中共對臺複合式的脅迫手段時，會把這一部分列入相關的評估。
- 羅委員美玲
OK，以上，謝謝局長。
- 蔡局長明彥
謝謝委員。謝謝。
- 主席
接下來請陳永康委員上臺質詢。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為羅美玲本人的發言。