葉元之於第11屆第5會期財政委員會第21次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・新北市第7選舉區

發言紀錄

  1. 葉委員元之

    主席,麻煩請總裁。

  2. 主席

    請總裁。

  3. 楊總裁金龍

    葉委員早。

  4. 葉委員元之

    總裁,根據你們報告,現在CPI都預估在2%以上,主計總處預估已經到2.6%,但目前看起來是還沒有升息的打算,你剛剛提到美國,美國Fed都說如果擔心物價持續上漲的話,會考慮升息。因此目前央行的考慮是什麼?

  5. 楊總裁金龍

    因為他也是要根據預測(prediction),我剛剛也講,他現在都是3.81%,3.81%就很高了,如果他的通膨再上去的時候,當然他如果說要升息的話,好像一般來說都是這樣……

  6. 葉委員元之

    因為實際上現在3C產品也都漲了,外食、各方面都漲了,連房租都漲……

  7. 楊總裁金龍

    對,6月份就2.6%嘛!

  8. 葉委員元之

    其實看起來CPI達2%是在警戒線啦,但是一般民眾體感的通膨其實不只這樣。是。我覺得央行在解讀數據的時候,可能還是要做一些跟民眾感覺相關的評估,該做的還是要做,不能完全按照這個……

  9. 楊總裁金龍

    是,這個我同意。

  10. 葉委員元之

    第二個跟總裁請教,我們現在經濟成長率連三年都明顯高於預期,對不對?當然經濟好就會引發需求性的通膨,可是現在經濟好,為什麼……還是一樣回到剛剛那個問題,因為經濟好,所以你們都認為不會通膨,到底是為什麼?

  11. 楊總裁金龍

    這一點我們在報告裡面也有談到,我們的經濟好主要是在哪裡?

  12. 葉委員元之

    AI、半導體。

  13. 楊總裁金龍

    大家都知道是出口,事實上我們的消費算是穩健而已,不是說非常非常的好,引起通膨的壓力,而我們經濟好主要是出口,所以我們的出口物價反而比我們進口物價還要來得高,但是出口物價高是對方在接受的,不是我們在接受的。

  14. 葉委員元之

    因為我們經濟好,對不對?對啊!我們經濟好,就會刺激,大家有錢了就會刺激消費嘛,就會創造一些需求性的通膨嘛!

  15. 楊總裁金龍

    對,但是我們的消費……委員也知道,我們也有傳統產業……

  16. 葉委員元之

    可見總裁的意思是說,我們現在雖然經濟成長率很高,但是其實我們不同產業有不同的狀況,集中在像AI、半導體、伺服器這種的,傳統產業或其他經濟沒有那麼好,你的意思大概是這樣。

  17. 楊總裁金龍

    相較之下。

  18. 葉委員元之

    相較之下經濟沒有那麼好,如果是這樣子的話,央行有沒有什麼貨幣工具是可以平衡的?

  19. 楊總裁金龍

    當我們認為信用市場稍微比較熱絡一點,我們稍微比較緊一點的時候,你看存單從七兆下降到六兆多,這個是緊的一個象徵。在這個時候我們也考慮到,除了出口的那些產業很好以外,其他的還是普通啦,而且因為我們的通膨也不是很高,所以我們的利率就維持不變。

  20. 葉委員元之

    我是說針對現在臺灣的M型社會或K型社會,央行有沒有一些工具平衡一下?

  21. 楊總裁金龍

    所以在我們的貨幣政策裡也有提到,如果是在產業很normal distribution的情況之下,貨幣政策比較有效,但是如果是M型的時候,它就比較會受到挑戰。

  22. 葉委員元之

    我再問一下,因為現在我們臺幣的匯率相對美國還是弱勢,但是我們的股票高達……

  23. 楊總裁金龍

    你說我們是弱勢?

  24. 葉委員元之

    相對美國、美元啦!對啦!我看到你們好像說因為外資現在賺了錢就跑了,對不對?他們跑了當然就買美元,因為美元相對強勢,這樣子是代表外資不會再回來了嗎?股市的前景你看怎麼樣?

  25. 楊總裁金龍

    它出去,但也會回來啊!資金就是這樣子,資金有出就會有進,只是最近出去的比較多。

  26. 葉委員元之

    所以之後回來,我們臺幣又會升值,是不是?

  27. 楊總裁金龍

    基本上、大部分也是這樣,出去的時候新臺幣會貶值,如果大量進來的時候,新臺幣就會升值……

  28. 葉委員元之

    所以你覺得外資有沒有持續看好臺股?

  29. 楊總裁金龍

    我覺得還是看好。

  30. 葉委員元之

    還是看好,所以還是會來買?

  31. 楊總裁金龍

    對啊,因為我們的基本面、我們的AI產業相當好,所以投進來的大部分也都是這些電子資通訊產品。

  32. 葉委員元之

    好,最後一個小問題,總裁一直講不太可能會出現四貸同堂的狀況,很多銀行會自己把關……什麼?你說銀行會把關,不太會出現四貸同堂……

  33. 楊總裁金龍

    我覺得我們應該相信銀行。

  34. 葉委員元之

    實際上銀行在審查個人貸款的時候,是看無擔保負擔不得超過月收入的22倍,叫做DBR 22,但是四貸同堂裡面很多其實跟DBR 22無關,比如說融資、股票質押,這就是有擔保品,不是無擔保品,然後還有房貸,房貸也是有擔保品,只有信用貸款沒有擔保品嘛!對。對,所以其實要監管,絕大多數都是跟無擔保品無關,只有信用貸款。對。一個年輕人只要有房子,有股票,他就是有可能會做到四貸同堂啊,所以總裁講四貸同堂不容易發生可能跟現實有點差距。

  35. 楊總裁金龍

    不是,我的意思就是一個人除非他非常有錢……

  36. 葉委員元之

    他有房子,有股票啊!

  37. 楊總裁金龍

    他有車子、有房子、……

  38. 葉委員元之

    有房子,有股票,這不難啊!

  39. 楊總裁金龍

    他有股票……

  40. 葉委員元之

    有房子、有股票、有信用,就可以四貸同堂啊!對!

  41. 楊總裁金龍

    像這樣的話,除非每一個人都是非常富有。

  42. 葉委員元之

    不是富有,他就是有房子……現在大家為什麼會講四貸同堂,是因為股市很熱,大家把所有的東西都拿去投到股市裡面,所以他身上很多貸款嘛……

  43. 楊總裁金龍

    對,不過我剛剛的意思……

  44. 葉委員元之

    假設股票有波動,這個四貸同堂就完蛋了!因為他房子或什麼的全部拿去抵押了,而且還會背債啊!對!所以大家在討論這件事情,我覺得那麼多委員在講這個事情,應該是要請總裁注意到這個狀況……

  45. 楊總裁金龍

    是,我也是注意了,當然我也沒有……

  46. 葉委員元之

    但總裁的回應卻是四貸同堂不容易出現,我覺得這樣的態度就不好,沒有回答到問題啊!

  47. 楊總裁金龍

    不,我的意思是他的信用在槓桿是有的……

  48. 主席

    請總裁儘速簡短回應,好不好?

  49. 楊總裁金龍

    但是一個人要把全部這四樣包起來,然後去借錢,我覺得人數比較不多啦!

  50. 葉委員元之

    人數比較不多?

  51. 楊總裁金龍

    對,不會那麼多。但如果是一樣一樣的話,當然啊!因為它是增加的、它是增加的、它是增加的,我們也知道信用是有在槓桿啊!

  52. 葉委員元之

    所以就是要小心啊!謝謝。是!

  53. 主席

    好,我們結束葉元之委員的質詢,謝謝元之委員。今日登記發言委員均已詢答完畢,本日會議作如下決定:報告及詢答完畢。委員質詢未及答復或請補充資料,請央行於一週之內以書面答復委員;另要求期限者,從其所定。委員洪毓祥、委員顏寬恒所提的書面質詢都會列入紀錄,刊登公報,並請中央銀行以書面答復。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為葉元之本人的發言。