發言紀錄
- 鄭天財Sra Kacaw委員
召委,有請國防部部長,還有經濟部次長。
- 主席
請國防部顧部長跟經濟部何次長。
- 顧部長立雄
鄭委員好。
- 鄭天財Sra Kacaw委員
部長好、何次長好。今天審查行政院版的國防自主無人載具採購特別條例草案,還有民眾黨團版的,還有國民黨團版的,主要是這三個。這是行政院版的總說明裡面的文字,第一個,法律名稱是國防自主無人載具採購特別條例,就是要國防自主,無人載具,也就是要買自己的,自主!你的草案總說明特別提到無人載具產業涵蓋載具製造、電池系統、光電感測器、人工智慧、通訊設備、軟體開發及維修保養等多元領域,後面才是國軍採購無人載具,創造無人載具產業附加就業機會及投資效益。所以前面都是經濟部相關的產業、科技,且整個經濟部的預算裡面有科技專案,這是經濟部一個非常重要的部分,所以我們要國防自主,無人載具,當然就是要經濟部來協助國防部。你這邊也提到創造無人載具產業附加就業機會及投資效益,打造國防安全及產業發展效益併行之國家新興戰略,可創造國防及民生雙贏局面。我們來看第一條條文說明,跟我剛念的是類似的。我們來看國民黨團的版本,法案名稱是國防自主無人載具科技發展及採購條例,我們相關的無人載具,在科技專案裡面都有在推動,也編列了預算,所以我們怎麼樣去強化、去加強,也許因為經費、年度預算的關係,我們特別用法律來明定、加強這些預算及相關的推動,所以國民黨團的版本就提出了這樣一個條例草案,裡面的第一條也特別說明了國防自主與產業升級雙重的效益。我們看第二條的主管機關,國民黨團的版本跟民眾黨團的版本是一樣的,經濟部是主管機關,當然這裡面因為涉及到這一次很重要的部分,因為要國防自主,所以國防部也特別列為主辦機關,怎麼樣在國防自主、無人載具的推動上,兩個機關共同推動,這個也是現在在進行中的,也就是剛才經濟部次長說的,次長跟次長每半年會有這樣的會報,而我們現在把它法律化、提升為法律,為什麼說提升為法律呢?因為行政院本來就有一個無人載具產業發展統籌型計畫,現在把這個計畫提升為法律,而這個計畫就是以經濟部為主,且這個計畫裡面就提到,鑑於無人載具(無人機及水面水下無人船)已廣泛用於農業監測、環境保護、物流運輸等等,以實現產業發展、國防自主及民生供應鏈三大目標,所以行政院已經有這樣很重要的計畫在推動中,我們怎麼樣能夠更強化呢?就是要提升為法律的位階,這是一個很基本的,這個部分我們不要太為難國防部,為什麼?國防部的專業不在科技、產業,所以不要為難國防部的同仁,怎麼樣讓國防部跟經濟部共同去推動,要以經濟部為主,現在的計畫就是啊!而剛才講的就是這四大推動主軸。這個計畫裡面也提到,剛才顧部長也一再提到的,建立「非紅供應鏈」整合能量,113年完成「軍用商規」無人機採購案(共計3,422架、68.87億元),藉由國軍訂單逐步達到規模經濟,並促使產業成熟。所以我們就是把這個計畫提升為法律的位階,也就是要達到顧部長一直強調的建立非紅供應鏈,而國防部有編列預算,經濟部也有,各部會都有編列預算去推動,因為不是只有國防部,還有其他機關也都會用到,都需要,也在推動,也有編列預算,都有!甚至日本都來買了,日本無人機大廠已全面採用非紅供應鏈,跟臺灣做了這麼重大的合作,國際訂單也創了紀錄,都在推動嘛!所以我們就是把這些提升為法律的位階,才能夠符合我們真正的需求,所以這個部分就讓部長還有所有的委員,希望在審查條文的時候能夠……
- 顧部長立雄
跟委員報告,我們沒有要搶經濟部關於產業的輔導、發展,國防部就是要對我們軍用的武器進行採購,就這麼簡單啊!
- 鄭天財Sra Kacaw委員
對、對,沒有錯……
- 顧部長立雄
現在各位委員的意見是不是說我們要的軍用裝備採購要交給經濟部,由經濟部編列預算,由經濟部理解如何武器採購來符合作戰需求?如果不是的話,那就是兩件事,一件事就是我們所要的軍備,由國防部依照我們的作戰需求進行採購……
- 鄭天財Sra Kacaw委員
部長,你可能沒有弄清楚!部長,你……
- 顧部長立雄
至於產業的輔導,那就是經濟部的事情,現在不要把兩件事情弄成一件事情,我們提的是一個特別條例,我們要有一個特別預算……
- 鄭天財Sra Kacaw委員
顧部長……
- 顧部長立雄
我們很簡單的目的,就是要符合我們作戰需求的一個國防部主辦的採購啊!
- 鄭天財Sra Kacaw委員
恐怕連國民黨團的版本條文你連看都沒有看,你是主辦機關,沒有說整個預算要編列在經濟部,沒有啊!不要隨便亂發言!你連條文看都沒有看!
- 顧部長立雄
那現在請問一下,在第十五條跟第十六條相關的條文裡面,哪些部分是給國防部?
- 鄭天財Sra Kacaw委員
我們條文可以討論,但是這邊寫得很清楚,主辦機關是國防部,對不對?條文可以討論,立法院本來就可以討論啊!
- 顧部長立雄
我覺得國防採購是一件事,產業的發展輔導是一件事……
- 鄭天財Sra Kacaw委員
兩邊都要。
- 顧部長立雄
兩件事情最好不要放在一起,我們不知道如何……
- 鄭天財Sra Kacaw委員
現在行政院在推動的就是這樣,現在行政院在推動的就是如同民眾黨黨團的版本跟國民黨黨團的版本,是一樣的。召委,我的質詢結束了。
- 主席
謝謝鄭天財委員。接下來請楊瓊瓔委員。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鄭天財Sra Kacaw本人的發言。