發言紀錄
- 陳委員超明
主席，首先有請經濟部龔部長。
- 主席（邱委員志偉）
請經濟部龔部長。
- 龔部長明鑫
陳委員，早安。
- 陳委員超明
龔部長，早安。今天能源管理法部分條文的修正，原則上我們都會支持。謝謝。但是我有一點要請教你，就是關於你們報告的五個重點裡面的第三點，增訂能源大戶應設置自用發電及儲能設備，有助於強化企業能源的自給能力，我常常在想一個問題，包括部長、能源署、台電都講，我們2030年以前不缺電，今天你把這個條文弄出來，主要的用意在哪裡？讓我們了解一下。
- 龔部長明鑫
報告委員，是針對用電大戶啦，就是增加他電力供應的韌性，因為還是會有天災嘛，如果發生天災的時候，用電大戶的用電量那麼多，如果在這期間裡面他有增加韌性……
- 陳委員超明
我看這是在做戰爭的準備，2030年不缺電，核二、核三又啟用了，應該更不缺電，所以這條條文怪怪。這樣的條文出來以後，你告訴我自用發電現在有幾種方式？照我所了解的，一個是汽電共生、一個是發電機，有沒有更新型的方式？
- 龔部長明鑫
就是固定式的燃料電池發電。
- 陳委員超明
固定式的燃料電池發電，是不是保來得？對。如果是保來得的話，因為剛好它的工廠在竹南，所以我比較清楚，但是仍然要用到天然氣。
- 龔部長明鑫
要，沒有錯。
- 陳委員超明
天然氣萬一斷供的話，你要怎麼辦？我現在在問這個問題。是。如果是用天然氣發電的話，萬一發生戰爭，天然氣供應一停下來，要怎麼辦？
- 龔部長明鑫
報告委員，所以為什麼要採多元？有直接用電的、有用天然氣的，只要天然氣不斷，就不會斷電。
- 陳委員超明
我跟你講，我是假設萬一天然氣斷供，你都說好聽的，但是我提醒一下，我們都不反對，因為這是一個新式能源。對。還有一個，儲能的方式，到底要多大才能讓這些工廠使用？在儲能方面，現在電池最重要，但電池很怕會燃燒起來，所以要考量到你花了那麼多錢，不是天天在用，只是緊急應變用的，它的投資划不划算，大家都是將本求利的，只有台積電有辦法，高利潤、毛利能到80%的企業才有辦法。好好考量一下，我不反對你們做，但這幾個重點要納入考量。
- 龔部長明鑫
是，我們會考量。
- 陳委員超明
所以自用、自備發電，你現在要提出一個標準條件，讓這些能源大戶有可以遵循的方向，不然萬一投資錯了，這不是小錢，一個儲能設備都要好幾億欸！請特別注意這一點。再來，我一直很生氣AI資料中心的納管，經濟部在7月1號預告修正能源開發及使用評估準則，所有5 MW以上的資料中心要嚴格審查，以前我請教台電董事長，他就說，桃園以北因為電網的瓶頸，所以要設立5 MW以上的資料中心是非常困難的；那在2024年9月台電的供電會議決議，桃園以北暫緩供電，這樣一路下來，但是部長到桃園的時候說，這個沒有問題，5 MW以上沒有問題，其實你7月1號才修正了能源開發及使用評估準則，大家都很緊張。到底在桃園以北有沒有問題？你的電網已經建立完成了，變電站那一些設施有沒有完成？你到底有沒有承諾他們？現在大家一窩蜂通通都跑到桃園去了。
- 龔部長明鑫
報告委員，桃園以北事實上都市比較多，人口也比較密集，你要做算力中心，如果是5 MW以上的話，要拉比較高的電壓……
- 陳委員超明
是要比較高的電壓，你一講，不管幾MW，2 MW、3 MW，大家都會規避，都建5 MW以下的，但是變成分散式的，你會受不了……
- 龔部長明鑫
所以我們希望……
- 陳委員超明
現在已經發覺是這樣，內湖地區好幾個AI算力中心，一用電下來都很嚇人，所以你要好好考慮這個問題。因為大部分算力中心會設在北部，他們才能就近看管，那對我們民生用電的壓力會非常大。
- 龔部長明鑫
是，所以我們才有這樣的相關規範，如果要超過5 MW以上，比較大型的算力中心……
- 陳委員超明
我跟你講，大部分在2 MW、3 MW，但是加起來就很嚇人。我上次也問你說，AI的算力中心……
- 龔部長明鑫
不是說只有5 MW以上才會去審查，5 MW以下還是看區域電網可不可以負擔。
- 陳委員超明
我跟你講，會有很多在設在5 MW以下，這樣子比較能避開你們嚴格的審查，我事先提醒你，現在已經有好幾家在做了。
- 龔部長明鑫
是，如果說很多2 MW、3 MW的算力中心在區域建起來，但是影響到電網安全的話，大概也還是沒有辦法同意啦。
- 陳委員超明
我上次跟你講，說你不關心苗栗……
- 龔部長明鑫
我很關心啦。
- 陳委員超明
我們有通霄火力發電廠，我們在旁邊，很近，而且我們是丘陵地，你有沒有看到美國跟伊朗在打仗，他們先打杜拜的Google、NVIDIA的設計中心？設在臺北那邊很容易被打，設在苗栗最安全，說水有水，有好幾座水庫，包括天花湖水庫。我再講一次，你要平均的分配到我這邊，打的時候，丘陵地也比較安全一點，土地也非常廣闊，通霄火力發電廠也夠，你也幫我們推薦一下，叫他們來苗栗投資，我們成立AI算力特區、那個土地給他們，這是我們鍾東錦縣長一直拜託說，這個部長不錯，能不能拜託他？把要設AI中心的那一些，不要在北部，那樣的用電量會影響到民生用電，大家會非常緊張，像現在美國加州有一個大的AI中心被當地的州長取消了。所以能不能幫忙推我們苗栗一把？
- 龔部長明鑫
委員，你看我一直點頭。
- 陳委員超明
你一直點頭，你是真的喔？
- 龔部長明鑫
對，同意、非常同意你的話。
- 陳委員超明
好，我就叫我們縣政府提出計畫，先跟你感謝。多謝、謝謝。
- 主席
謝謝陳超明委員，時間掌握非常精準。部長先回座。在鄭天財委員質詢完畢之後，我們休息5分鐘。下一位質詢請鄭天財委員。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳超明本人的發言。