發言紀錄
- 簡委員東明
主席、各位列席官員、各位同仁。主委,剛才聽到段宜康委員的質詢,針對基本法無法落實的問題,主委有什麼感想?
- 主席
請原民會孫主任委員答復。
- 孫主任委員大川
主席、各位委員。當然很沈痛,我們很希望這個工作能夠做得更好。
- 簡委員東明
他列舉了好幾個開發案,我剛才很仔細地聆聽,心裡對他非常感謝。
原住民族基本法已經實施這麼多年,好像都沒有受到重視,到目前為止完全沒有落實。請問如果違背原住民族基本法,有什麼罰則?
- 孫主任委員大川
應該沒有罰則。
- 簡委員東明
剛才段委員提到好幾個地區,都是政府在未經當地居民同意之下就進行開發。他一個一個列舉,但是他漏掉了一個,就是台26線的開通。剛才段委員有提到南田,但他所提的是核廢料的問題,沒有提到南田到旭海這段道路被列為保護區的問題。
我想旭海、牡丹鄉的居民,包括達仁鄉的居民都已經提出嚴正的抗議,主要的訴求就是希望能夠尊重原住民族基本法,要將地方列為保護區都應該經過當地居民的同意,政府機關針對這方面有沒有做到?你們有沒有查過?
- 孫主任委員大川
只要涉及原住民族基本法有關的部分,我們都會行文,也會跟主管機關溝通,也有告訴他們原住民族基本法的精神,這方面我們都有在反映。
- 簡委員東明
行文沒有用啊!
- 孫主任委員大川
這方面,根本之道還是要等與原住民相關的自治法和土海法能夠儘快制定。
- 簡委員東明
現在談到基本法都沒有落實了,我並沒有談到其他法律。有關阿塱壹古道的問題,唯一的環島海公路就只剩下那一段,現在屏東縣政府把它列為保護區,當地居民本來非常高興,以為中央已經有這樣的預算可以打通這條道路,讓他們的生活品質能夠提升,經濟能夠有所發展,但是目前有6個標,2個標在台東,現在已經完工了,4個標在屏東,被列為保護區,現在連動都不能動。古蹟當然要珍惜、保護,但中央已提出雙贏計畫-做隧道,如果列為保護區,恐怕連隧道都不能做。
- 孫主任委員大川
屏東縣政府按照他們的權責……
- 簡委員東明
沒有按照原住民基本法的規定,就貿然把這個地區列為保護區,怎麼辦?
- 孫主任委員大川
因為這是屏東縣政府的權……
- 簡委員東明
這也是原住民地區的問題,關係到原住民族基本法。
- 孫主任委員大川
我知道。
- 簡委員東明
原住民族基本法根本沒有受到重視,有這個法根本沒有用。
- 孫主任委員大川
所以我們希望自治法、土海法能趕快通過。
- 簡委員東明
主委,你要多關心,不要讓鄉親孤軍奮戰,你們要居中協調,關心他們的生活、經濟發展及文化保存,不要讓它遭受破壞,你們應該可以提出兩全其美的做法。
- 孫主任委員大川
我們已行文給屏東縣政府,此外,我也會找時間去了解。
- 簡委員東明
希望主委重視這個問題。有關首長下鄉關懷問題,當天主委曾表示,首長到原住民地區很麻煩,可能會掛掉。
- 孫主任委員大川
那個轉述不對,我其實不是說掛……
- 簡委員東明
剛剛我在經濟委員會質詢經建會主委時,他說4月份會到原住民地區看一看,聽聽老百姓的聲音,政府施政時,做多少規劃、計畫都沒有用,老百姓有沒有感覺才重要,首長下鄉就是要聽聽鄉親最大的需求在哪裡,參加原住民的聚會,如果要拉近彼此的感情,酒桌上相當有效,也會聽到很多聲音,你當主委已經3年了吧?
- 孫主任委員大川
2年半。
- 簡委員東明
平地、山地原住民地區總共有55個鄉鎮,你到過幾個地方?
- 孫主任委員大川
幾乎都去過,救災的時候,南部都掃過一遍了。
- 簡委員東明
幾乎都到過了。
- 孫主任委員大川
對。
- 簡委員東明
那你等於到過54個鄉鎮,我的家鄉你沒有去過。
- 孫主任委員大川
去過了。
- 簡委員東明
鄉長最近告訴我,你沒有去過。
- 孫主任委員大川
我去過好多次,副主委也去過好多次,有時候沒有知會到他。
- 簡委員東明
他也是地方的首長,你們下去的時候一定要知會他。
- 孫主任委員大川
有,有時候他忙,我真的去過好多次,以前老鄉長在的時候,因為921地震的關係,我幾乎都在那邊。
- 簡委員東明
首長下鄉主要是讓我們的鄉親對政府的施政有感覺,上個會期,有關4年500億部分,你們說安排在各部會,導致我們必須東找西找,其實這不是500億的問題,不管編了多少錢,如果老百姓沒有感覺,也沒有用,宋省長時代,並沒有說要給原住民幾百億,但仍然讓老百姓感受深刻,覺得他有做事,所以這是感覺的問題。你上次提到第三學期計畫,大家都對這個議題、計畫滿有興趣的,不知道這個方案可不可行?
- 孫主任委員大川
前置作業都結束了,已有2到4個部落表達意願了,現在正在進行整合工作。
- 簡委員東明
民主教育是非常重要的一環,在教育委員會,我就要求部長不但要重視十二年國教政策,也要重視原住民文化。聯合國教科文組織明顯標示出原住民已經有好幾種語言面臨消失,並提醒我們,根據聯合國教科文組織的分類,極度危險就是現在會講族語的只剩下7%而已,噶瑪蘭、邵族等5種語系就屬於極度危險,嚴重危險的是會講族語的只剩下20%。
- 孫主任委員大川
大概沒有那麼多。
- 簡委員東明
這是聯合國提供的資料。
- 孫主任委員大川
比那個還要少。
- 簡委員東明
嚴重危險的是賽夏語,夏副主任委員,你們的語言已嚴重危險,魯凱三種語言也是如此,一個語言的消失,等於是這個族群的消失。
- 孫主任委員大川
在行政院院會中,很多人提到客家語言即將消失,但是他還有幾十萬、百萬的……
- 簡委員東明
客家語言不可能消失。
- 孫主任委員大川
所以我一直主張在永續保存原住民語言方面要投注更大的心力,原民會礙於預算無法多發揮,現在我們正積極爭取六年計畫,希望將來能得到委員的支持,原住民語言的確非常危險。
- 簡委員東明
這麼重要的問題,如果再不重視,一旦消失了,將來就很難挽回,屆時我們都會變成歷史上的罪人。
- 孫主任委員大川
非常同意。
- 簡委員東明
你提出的第三學期計畫,內容如何,會不會增加原住民學生的負擔?
- 孫主任委員大川
不會。
- 簡委員東明
現在學校的課程都分上學期、下學期,第三學期剛好是寒暑假,學生在學校等於完全沒有休息。
- 孫主任委員大川
第三學期的教育內容和平常學生坐在教室學的不一樣,以蘭嶼為例,9年級學生要學會單獨製作平板舟的技術,我們的目標是把教育內容變成可以呈現在生活上的東西,跟一般的上課不一樣。
- 簡委員東明
教文處真的要負起很大的責任,因為現在很多年輕一輩的都不會講母語,英文、國語都講得非常流利,他們甚至還說母語比英語還難學,希望你們好好規劃第三學期制,一定要儘早實施民主教育。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為簡東明Uliw.Qaljupayare本人的發言。