簡東明Uliw.Qaljupayare於內政委員會會議邀請行政院原住民族委員會主任委員孫大川率同所屬列席報告業務概況,並備質詢

中國國民黨中國國民黨・山地原住民

發言紀錄

  1. 簡委員東明

    主席、各位列席官員、各位同仁。主委,剛才聽到段宜康委員的質詢,針對基本法無法落實的問題,主委有什麼感想?

  2. 主席

    請原民會孫主任委員答復。

  3. 孫主任委員大川

    主席、各位委員。當然很沈痛,我們很希望這個工作能夠做得更好。

  4. 簡委員東明

    他列舉了好幾個開發案,我剛才很仔細地聆聽,心裡對他非常感謝。

  5. 原住民族基本法已經實施這麼多年,好像都沒有受到重視,到目前為止完全沒有落實。請問如果違背原住民族基本法,有什麼罰則?

  6. 孫主任委員大川

    應該沒有罰則。

  7. 簡委員東明

    剛才段委員提到好幾個地區,都是政府在未經當地居民同意之下就進行開發。他一個一個列舉,但是他漏掉了一個,就是台26線的開通。剛才段委員有提到南田,但他所提的是核廢料的問題,沒有提到南田到旭海這段道路被列為保護區的問題。

  8. 我想旭海、牡丹鄉的居民,包括達仁鄉的居民都已經提出嚴正的抗議,主要的訴求就是希望能夠尊重原住民族基本法,要將地方列為保護區都應該經過當地居民的同意,政府機關針對這方面有沒有做到?你們有沒有查過?

  9. 孫主任委員大川

    只要涉及原住民族基本法有關的部分,我們都會行文,也會跟主管機關溝通,也有告訴他們原住民族基本法的精神,這方面我們都有在反映。

  10. 簡委員東明

    行文沒有用啊!

  11. 孫主任委員大川

    這方面,根本之道還是要等與原住民相關的自治法和土海法能夠儘快制定。

  12. 簡委員東明

    現在談到基本法都沒有落實了,我並沒有談到其他法律。有關阿塱壹古道的問題,唯一的環島海公路就只剩下那一段,現在屏東縣政府把它列為保護區,當地居民本來非常高興,以為中央已經有這樣的預算可以打通這條道路,讓他們的生活品質能夠提升,經濟能夠有所發展,但是目前有6個標,2個標在台東,現在已經完工了,4個標在屏東,被列為保護區,現在連動都不能動。古蹟當然要珍惜、保護,但中央已提出雙贏計畫-做隧道,如果列為保護區,恐怕連隧道都不能做。

  13. 孫主任委員大川

    屏東縣政府按照他們的權責……

  14. 簡委員東明

    沒有按照原住民基本法的規定,就貿然把這個地區列為保護區,怎麼辦?

  15. 孫主任委員大川

    因為這是屏東縣政府的權……

  16. 簡委員東明

    這也是原住民地區的問題,關係到原住民族基本法。

  17. 孫主任委員大川

    我知道。

  18. 簡委員東明

    原住民族基本法根本沒有受到重視,有這個法根本沒有用。

  19. 孫主任委員大川

    所以我們希望自治法、土海法能趕快通過。

  20. 簡委員東明

    主委,你要多關心,不要讓鄉親孤軍奮戰,你們要居中協調,關心他們的生活、經濟發展及文化保存,不要讓它遭受破壞,你們應該可以提出兩全其美的做法。

  21. 孫主任委員大川

    我們已行文給屏東縣政府,此外,我也會找時間去了解。

  22. 簡委員東明

    希望主委重視這個問題。有關首長下鄉關懷問題,當天主委曾表示,首長到原住民地區很麻煩,可能會掛掉。

  23. 孫主任委員大川

    那個轉述不對,我其實不是說掛……

  24. 簡委員東明

    剛剛我在經濟委員會質詢經建會主委時,他說4月份會到原住民地區看一看,聽聽老百姓的聲音,政府施政時,做多少規劃、計畫都沒有用,老百姓有沒有感覺才重要,首長下鄉就是要聽聽鄉親最大的需求在哪裡,參加原住民的聚會,如果要拉近彼此的感情,酒桌上相當有效,也會聽到很多聲音,你當主委已經3年了吧?

  25. 孫主任委員大川

    2年半。

  26. 簡委員東明

    平地、山地原住民地區總共有55個鄉鎮,你到過幾個地方?

  27. 孫主任委員大川

    幾乎都去過,救災的時候,南部都掃過一遍了。

  28. 簡委員東明

    幾乎都到過了。

  29. 孫主任委員大川

    對。

  30. 簡委員東明

    那你等於到過54個鄉鎮,我的家鄉你沒有去過。

  31. 孫主任委員大川

    去過了。

  32. 簡委員東明

    鄉長最近告訴我,你沒有去過。

  33. 孫主任委員大川

    我去過好多次,副主委也去過好多次,有時候沒有知會到他。

  34. 簡委員東明

    他也是地方的首長,你們下去的時候一定要知會他。

  35. 孫主任委員大川

    有,有時候他忙,我真的去過好多次,以前老鄉長在的時候,因為921地震的關係,我幾乎都在那邊。

  36. 簡委員東明

    首長下鄉主要是讓我們的鄉親對政府的施政有感覺,上個會期,有關4年500億部分,你們說安排在各部會,導致我們必須東找西找,其實這不是500億的問題,不管編了多少錢,如果老百姓沒有感覺,也沒有用,宋省長時代,並沒有說要給原住民幾百億,但仍然讓老百姓感受深刻,覺得他有做事,所以這是感覺的問題。你上次提到第三學期計畫,大家都對這個議題、計畫滿有興趣的,不知道這個方案可不可行?

  37. 孫主任委員大川

    前置作業都結束了,已有2到4個部落表達意願了,現在正在進行整合工作。

  38. 簡委員東明

    民主教育是非常重要的一環,在教育委員會,我就要求部長不但要重視十二年國教政策,也要重視原住民文化。聯合國教科文組織明顯標示出原住民已經有好幾種語言面臨消失,並提醒我們,根據聯合國教科文組織的分類,極度危險就是現在會講族語的只剩下7%而已,噶瑪蘭、邵族等5種語系就屬於極度危險,嚴重危險的是會講族語的只剩下20%。

  39. 孫主任委員大川

    大概沒有那麼多。

  40. 簡委員東明

    這是聯合國提供的資料。

  41. 孫主任委員大川

    比那個還要少。

  42. 簡委員東明

    嚴重危險的是賽夏語,夏副主任委員,你們的語言已嚴重危險,魯凱三種語言也是如此,一個語言的消失,等於是這個族群的消失。

  43. 孫主任委員大川

    在行政院院會中,很多人提到客家語言即將消失,但是他還有幾十萬、百萬的……

  44. 簡委員東明

    客家語言不可能消失。

  45. 孫主任委員大川

    所以我一直主張在永續保存原住民語言方面要投注更大的心力,原民會礙於預算無法多發揮,現在我們正積極爭取六年計畫,希望將來能得到委員的支持,原住民語言的確非常危險。

  46. 簡委員東明

    這麼重要的問題,如果再不重視,一旦消失了,將來就很難挽回,屆時我們都會變成歷史上的罪人。

  47. 孫主任委員大川

    非常同意。

  48. 簡委員東明

    你提出的第三學期計畫,內容如何,會不會增加原住民學生的負擔?

  49. 孫主任委員大川

    不會。

  50. 簡委員東明

    現在學校的課程都分上學期、下學期,第三學期剛好是寒暑假,學生在學校等於完全沒有休息。

  51. 孫主任委員大川

    第三學期的教育內容和平常學生坐在教室學的不一樣,以蘭嶼為例,9年級學生要學會單獨製作平板舟的技術,我們的目標是把教育內容變成可以呈現在生活上的東西,跟一般的上課不一樣。

  52. 簡委員東明

    教文處真的要負起很大的責任,因為現在很多年輕一輩的都不會講母語,英文、國語都講得非常流利,他們甚至還說母語比英語還難學,希望你們好好規劃第三學期制,一定要儘早實施民主教育。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為簡東明Uliw.Qaljupayare本人的發言。