民主進步黨・臺北市第2選舉區發言紀錄
- 姚委員文智
主席、各位列席官員、各位同仁。本席方才在席位上及主席台聆聽了很久的詢答，孫主委到任多久了？
- 主席
請原民會孫主任委員答復。
- 孫主任委員大川
主席、各位委員。二年半。
- 姚委員文智
二年半也就是將近三年的時間，二年半以前的孫主委意氣風發，對於原住民的論述及未來的走向，本席曾有幾次向孫主委討教，也感覺到主委的熱情與使命感，但是我剛才的聆聽，怎麼一下子夾縫中求生存、一下子……
- 孫主任委員大川
我只有講這一句，其他的我都很努力……
- 姚委員文智
你有沒有講這句話？
- 孫主任委員大川
我只有講這一句，這只是比較文學性的說法嘛！你最知道我跟你相處的時候……
- 姚委員文智
你現在是主委！
- 孫主任委員大川
可是從某一個角度來說，這多多少少有反映現實啊！
- 姚委員文智
還有一句啊！段委員宜康詢問你蘭嶼核廢料的問題時，你是怎麼回答的？，你說「我不願說」，作為原住民委員會的主委……
- 孫主任委員大川
他在講過去的情況，他的問法好像不是你這樣的說法。
- 姚委員文智
所以我現在這樣的問法你就可以意氣風發了嗎？你是這樣的意思嗎？你可以像一個……
- 孫主任委員大川
那個脈絡好像不是這樣的。
- 姚委員文智
你可以更像一個臺灣原住民族事務的總舵手嗎？
- 孫主任委員大川
委員支持就可以，我也這樣期許自己。
- 姚委員文智
我一定支持你的啊！但是你有沒有辦法做到？馬英九要到部落去的時候，你跟他說什麼？你說來了要喝到掛？
- 孫主任委員大川
沒有，我沒有這樣講。
- 姚委員文智
報紙是這樣寫的，那你澄清一下，你說怕他會喝到掛。
- 孫主任委員大川
那是在行政院會，我也不知道這個怎麼會傳出去，那次的情況是……
- 姚委員文智
所以那時候你又忘了自己是主委嗎？
- 孫主任委員大川
沒有，就是因為我是主委才發言……
- 姚委員文智
還是你想把他灌到掛？
- 孫主任委員大川
沒有，那時候院會已經開完了，因為主辦的首長要求我們以後下鄉都要寫下鄉計畫，因為原民會一個星期有二、三天在外面跑，這要怎麼寫？然後就順帶開個玩笑說，這樣下去我們是天天跟同胞在一起，在一起也不是那麼單純，我們還要用力，這是帶一點笑話的意思。
- 姚委員文智
所以你還是有說嘛！
- 孫主任委員大川
有啊，我當場說我反對每次下鄉都要提出報告。
- 姚委員文智
既然你有那麼多感慨，蘭嶼的核廢料也不敢吭聲……
- 孫主任委員大川
有啦，怎麼沒有！我後來都說……
- 姚委員文智
原住民的權益、美麗灣的事件，原住民基本法第二十一條的規定涉及原住民保護區、國家風景特地區、林業區、生態保育區等，主委，條文到底是怎麼規定的？
- 孫主任委員大川
自治法中規定的很清楚，如果是保留地，我們一定管得到，另外是傳統領域，這也是……
- 姚委員文智
這不是傳統領域，而是國家風景區！
- 孫主任委員大川
這是因為土海法還沒有通過，所以對於傳統領域的法定區域還沒有訂定完成，這也是為什麼地方政府會用這樣的方式，對我們的要求有時候並不是那麼認同也是因為這樣，但是我們精神上……
- 姚委員文智
什麼精神上？你讀一下嘛！不要只是寫文學、寫小說，法律條文也要看一下，這裡面規定不但要取得原住民的同意，而且未來還要共管、共謀族人的利益耶！
- 孫主任委員大川
我知道，對啊。
- 姚委員文智
是這個方向沒有錯吧？
- 孫主任委員大川
是這個方向沒錯。
- 姚委員文智
為什麼你老是唉聲嘆氣，還說你們是夾縫中求生存呢？
- 孫主任委員大川
沒有，我剛才回答的很精準嘛！
- 姚委員文智
法律已經給你們武器了，根本就是配備齊全。
- 孫主任委員大川
我們也一直往這個方面……
- 姚委員文智
蘭嶼核廢料的事情，剛好租約到期，你不覺得這是替達悟人出口氣的好時候嗎？
- 孫主任委員大川
對啊，所以我們非常支持他們的……
- 姚委員文智
主委，現在不是像以前把酒論時政，現在你是主委、我是立委，你有沒有在行政院會上，有沒有面對媒體，站在原住民的利益上大聲疾呼一下？
- 孫主任委員大川
我在行政院會向相關部會首長都表示過，也提出要求，剛才江委員提的一點都沒錯，我對於這個立場應該有個共通的表態，這樣會更好。
- 姚委員文智
我希望當年的那個孫大川教授再回來。
- 孫主任委員大川
是，會馬上回來。
- 姚委員文智
但是本席實在看不出來！你講話都弱聲弱氣的。接下來本席要請問你有關原住民電視台的問題，現在交給原住民文化事業基金會管理的經費是3億6,000萬加上8,000萬，對不對？
- 孫主任委員大川
我們現在對那個原民台的經費都是透過基金會出去的。
- 姚委員文智
出去之後原民會管不管？
- 孫主任委員大川
我們有監督的責任。
- 姚委員文智
請問原民台是怎麼運作的？這個基金會是由董事還是誰在管理？
- 孫主任委員大川
基金會設有董事會，有董事長也有執行長。
- 姚委員文智
請問記錄過去原住民正名或原住民權益運動的原運節目，為什麼播到一半就停止了？
- 孫主任委員大川
這個事情我們從來不會介入，而且也不應該介入。
- 姚委員文智
有沒有這回事？那是誰介入了？是不是原本有十三集卻只播五集就停止的這件事？原因為何？
- 孫主任委員大川
我知道這個是重播。
- 姚委員文智
這台長是同一個台長嗎？
- 孫主任委員大川
這位是副台長，對。
- 姚委員文智
有沒有這回事？
- 孫主任委員大川
我知道有這個事。
- 姚委員文智
為什麼播五集就停止了？有警總嗎？
- 孫主任委員大川
沒有。
- 姚委員文智
那是原住民有自己設了嗎？
- 孫主任委員大川
沒有！沒有！這件事請副台長說明。
- 主席
請原住民族電視台丹耐夫．正若副台長答復。
- 丹耐夫．正若副台長
主席、各位委員。我們的確是播了五集，但是因為沒有來得及做完後面的續集，所以我們想要重播，但是台長說播完十三集以後再一起重播。因為一季就是十三集，但是因為當時只完成了五集，之後的集數還沒有做完，所以台長說是不是可以全部做完了一道播出了以後再作重播的規劃。
- 姚委員文智
現在做完了沒有？
- 丹耐夫．正若副台長
還沒有。
- 姚委員文智
那你們為什麼會告訴觀眾說有十三集？
- 丹耐夫．正若副台長
那是我們的計畫。
- 姚委員文智
這就奇怪啦！前面的五集是不是連續播放的？
- 丹耐夫．正若副台長
是，已經播了。
- 姚委員文智
副台長，你是在國會殿堂答復，真的是因為後面的尚未做好？不是政治的因素？不是為了選舉？
- 丹耐夫．正若副台長
因為那需要很多的資料片，有一些是後製的問題。
- 姚委員文智
副台長，我們也認識很久了，你要像個原住民的好漢子，該怎麼樣就大聲說出來，我們挺你啊！有沒有受到政治的壓力，為了選舉，就像隱匿禽流感一樣停播了？
- 丹耐夫．正若副台長
當時的狀況是這樣，所以沒有什麼政治的問題。
- 姚委員文智
另外的八集到現在都還沒有拍好？
- 丹耐夫．正若副台長
不是尚未拍好，而是因為後製需要有很多資料片。
- 姚委員文智
這部分的資訊可不可以提供給我？
- 丹耐夫．正若副台長
可以提供給委員。
- 姚委員文智
這實在很奇怪！本席過去處理原民台相關問題時也沒有這樣的政治壓力，不是嗎？我們今天追求的原住民自治也好，言論自由也好，新聞自由也好，推動原住民電視台也好，應該是本著整個原住民的權益、知的權利等各方面，自由展現，展現這個豐富多元的文化，吸引更多人去瞭解，怎麼會有這些事情發生在原民台？而且還是發生在原住民新聞特別要去報導的某些特定人物上？本席希望主委真的要硬起來，好不好？
- 孫主任委員大川
好的。
- 姚委員文智
在未來的方向上，本席希望它是一個公廣集團之下，由原住民自己管理、獨立自主的一個電視台，但是在公視法還沒有修得更為完整之前，希望主委真的能夠硬起來。本席要再次強調，對於原住民的權益，你真的要硬起來，針對原住民加入健保的比例與非原住民相差甚多的問題，已有委員提出質詢，請問現在改善了多少？
- 孫主任委員大川
我們在這個部分一直都有在給予補助。
- 姚委員文智
居住在偏遠地區的原住民，在醫療資源上已經是相對的弱勢，到去年為止，還有二十萬人的健保卡被鎖卡，請問這種情形現在改善了多少？
- 孫主任委員大川
這方面的問題，請本會衛生福利處蔡處長正治答復。
- 主席
請原民會衛生福利處蔡處長答復。
- 蔡處長正治
主席、各位委員。沒有二十萬人這麼多，昨天跟健保局連繫之後得知，遭鎖卡的原住民大概只有二萬四千九百多人，去年是二萬七千多人，現在已經減少二千多人。
- 姚委員文智
能否針此加速改善並把你們的計畫提供給本席？再請教主委，原住民委員會或者原住民電視台，有沒有對賽德克．巴萊這部電影提供補助？
- 孫主任委員大川
我們有提供補助。
- 姚委員文智
提供多少？
- 孫主任委員大川
好像是600萬元，然後還有一些周邊的協助，比方說跟他們合作，到部落裡面去作展演等，比如這個禮拜就在我們的文化園區公開播映，讓我們族人去看，後續都有在合作。
- 姚委員文智
坦白說實在太少了。
- 孫主任委員大川
我知道，但是預算就只有這樣啊！
- 姚委員文智
請趕快把當年那個意氣風發的主委召喚回來，趕快硬起來！你們國民黨要以打選戰的規格替原住民發聲。謝謝！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為姚文智本人的發言。