黃偉哲於教育及文化委員會會議行政院原子能委員會主任委員、經濟部及台灣電力公司業務主管列席就「核二廠反應爐基座七根螺栓毀損檢討核電…

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  1. 黃委員偉哲

    主席、各位列席官員、各位同仁。主委,你好,因為現在時間已經不早了,所以我就簡單的請問一下,許多的問題剛才委員也都問過了。我要請問你一下,有個問題我總是無法了解,你有沒有辦法告訴我們,從3月16日核二廠發生錨定螺栓斷裂到現在。

  2. 主席

    請原能會蔡主任委員答復。

  3. 蔡主任委員春鴻

    主席、各位委員。是3月23日。

  4. 黃委員偉哲

    3月23日到現在也已經3個禮拜了,你們估計還要調查多久?你一直說要等調查結果。

  5. 蔡主任委員春鴻

    不是,基本的調查……

  6. 黃委員偉哲

    錨定螺栓是已經更換了,但是還是要調查、了解,到底是金屬疲勞、還是什麼的,你們的調查報告什麼時候會出來?

  7. 蔡主任委員春鴻

    我們沒有設定時間。

  8. 黃委員偉哲

    沒有設定時間?

  9. 蔡主任委員春鴻

    我們在書面報告中有強調我們會有哪些的調查項目,那些項目全部都要go over,有些部分已經稍微澄清了。

  10. 黃委員偉哲

    你們要go over多久?

  11. 蔡主任委員春鴻

    至於要多久?我們不預設這個時間。

  12. 黃委員偉哲

    但總不能漫漫長日、遙遙無期。

  13. 蔡主任委員春鴻

    不會遙遙無期,這個要看台電公司的配合,基本上,我們就是針對這幾根有斷裂、或是有裂痕的螺栓,我們要針對它的噪音來做一個完整的了解,但是到目前為止,我們還沒有完全的澄清,對於運轉的安全,我們必須要澄清。

  14. 黃委員偉哲

    好。請問李總經理,對於換掉的那幾根錨定螺栓,你們有大概的了解到原因嗎?還是初步的原因已經了解了?

  15. 主席

    請台灣電力公司李總經理答復。

  16. 李總經理漢申

    主席、各位委員。我們到現在還沒有完全的掌握。

  17. 黃委員偉哲

    還沒有完全的掌握?

  18. 李總經理漢申

    是。

  19. 黃委員偉哲

    好。剛才主委也說了,他給你們非常大的方便、空間,他也不給你們設定期限,人家對你們這麼好,你們自己總該要加快的去了解,是不是?第二、不管原因是不是金屬疲勞,但是其它沒有斷裂、或者沒有檢測出來有斷裂的錨定螺栓,你們有再進一步的去做安全性的檢查嗎?

  20. 李總經理漢申

    我們現在對於120支的錨定螺栓全部都有用超音波檢視過。

  21. 黃委員偉哲

    到目前為止都還是安全的?

  22. 李總經理漢申

    是,目前確定其它的錨定螺栓都是安全的。

  23. 黃委員偉哲

    第三、大家都很好奇,為什麼更換錨定螺栓要這麼貴?光是更換錨定螺栓就要這麼貴,那更換其它的東西還得了,有沒有被敲詐的感覺?

  24. 李總經理漢申

    這不是單純的只有材料這部分,這還包括整個的施工、GE的人員進廠等等。

  25. 黃委員偉哲

    那還得了,今天是斷了6根,如果下個月又斷了2根、又來一次,那還得了。這些錨定螺栓都是原廠的零件,也都是由原廠的人員來施工,我們沒有去追究他們的責任就不錯了,對不對?我們不可能人為的去破壞它,我們都是正常的在使用,所有的一切原能會都有在規範,台電也都有依照原能會的規範、原廠的操作模式在施工,但是現在卻出現這個問題,你都還沒有確定結果是什麼,這個帳單你買的下去?如果下次又出現這個問題、如果到時候證明是材質有問題,像主委是學材料的,如果到時候證明是材質或是原廠的設計有問題,你會跟原廠求償嗎?

  26. 李總經理漢申

    如果證明這是GE該負責任的話,我們會跟他們求償的。

  27. 黃委員偉哲

    你們會求償?那請告訴我,這部分是由誰來裁定、是由哪個客觀、公正的第三單位、機構來做判定的?

  28. 李總經理漢申

    我請陳副總經理來答復。

  29. 黃委員偉哲

    好。

  30. 主席

    請台灣電力公司陳副總經理答復。

  31. 陳副總經理布燦

    主席、各位委員。跟委員報告,我們所有材料後續噪音的推斷,我們都會請工研院、或是核研所這些相關比較客觀的單位來為我們做判定。

  32. 黃委員偉哲

    工研院、核研所?

  33. 陳副總經理布燦

    是。

  34. 黃委員偉哲

    如果是這樣,那奇異買不買單、承不承認?

  35. 陳副總經理布燦

    我們拿到這些資料以後,我們當然會要求奇異公司要有適當的回應。

  36. 黃委員偉哲

    這就像飛機一樣,我們臺灣也沒有辦法自己製造飛機,所以我們都要向國外購買客機,一旦這個客機發生空難,因為駕駛員是我們的,但飛機不是我們的,所以這到底是人為的疏失?還是機械的問題?還是當初設計的問題?這就需要有一個客觀的調查單位來調查,調查結果出來之後,再看是飛機的使用公司要負責、還是飛機的生產公司要負責?這樣才會比較清楚。

  37. 陳副總經理布燦

    所以我們不敢自己下判斷,我們還是要請公正的其它單位來做判定。

  38. 黃委員偉哲

    可是你們這麼爽快的就買單了。

  39. 陳副總經理布燦

    這是就這一次的修護工作這部分。

  40. 黃委員偉哲

    但是責任還是要繼續的追究,對不對?

  41. 陳副總經理布燦

    是,責任還是要繼續的追究。

  42. 黃委員偉哲

    如果發現不是因為我們的操作人員、工作同仁的操作出了問題、或者是因為不可抗力的天災出了問題,那你們就會跟奇異公司求償到底,是嗎?

  43. 陳副總經理布燦

    是。

  44. 黃委員偉哲

    好。接下來我要請教李總經理,主委你可以先回座。請問總經理,興達電廠的煙囪做綠美化要花1億2,000萬元,有沒有這回事?

  45. 李總經理漢申

    花多少錢我是不清楚,不過綠美化我們是有在做的,因為這可以讓我們電廠的設施融入當地的環境。

  46. 黃委員偉哲

    可以融入當地的環境?

  47. 李總經理漢申

    是。

  48. 黃委員偉哲

    那應該把要所有的圍牆統統綠美化。

  49. 李總經理漢申

    因為這是新達電廠本身煙囪的問題,像我們各地電廠煙囪的圖案,也都是經過地方上徵選後塗上去的。

  50. 黃委員偉哲

    這個我沒有意見,你要怎麼塗、怎麼弄都可以,但是不要花大錢。

  51. 李總經理漢申

    不是,因為煙囪本身也需要做一些塗裝。

  52. 黃委員偉哲

    是跟安全性有關嗎?

  53. 李總經理漢申

    是的。

  54. 黃委員偉哲

    是怎麼樣的關係?

  55. 李總經理漢申

    因為煙囪會鏽蝕、腐壞,所以還是要做一些塗裝,現在只是把這些塗裝的工作更美化。

  56. 黃委員偉哲

    不,你這樣子講我沒有辦法了解,第一、你擔任公司的總經理,你就應該要去了解,你說這個塗裝是為了防鏽、安全、或者是效率節能等等的理由都好,但是需要花到1億2,000萬元嗎?而且在這1億2,000萬元中間,光是搭鷹架、拆鷹架就要花5,700萬元,這個數字挺嚇人的。而且坦白講、我說真的,如果純粹只是安全考量上的塗裝,這跟加上美化、綠化考量後的塗裝,成本上將會增加多少?這些都是你們必須要去了解的。單純只做專業上的防鏽、除鏽、或是節約能源的處理,跟在煙囪上面畫一些圖案,成本都是不一樣的。如果成本不一樣,那你們在選擇上,尤其現在公司的財務壓力也蠻沉重,而且最近全民對於電價漲價與否都是負面的有感之下,這類的工程,你們是不是可以檢討一下?當然,雖然這只占你們營業虧損中的一部分,但是積少成多,你們的煙囪又不是只有一根。

  57. 李總經理漢申

    好的,這部分我們會再來做檢討。

  58. 黃委員偉哲

    你們可以做檢討?

  59. 李總經理漢申

    是。

  60. 黃委員偉哲

    類似這樣的花費,我們認為當省則省,這樣即便你們要漲價,大家也會覺得你們已經有做到你們要做的部分了,好不好?

  61. 李總經理漢申

    好。

  62. 黃委員偉哲

    謝謝總經理。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃偉哲本人的發言。