發言紀錄
- 黃委員偉哲
主席、各位列席官員、各位同仁。主委,你好,因為現在時間已經不早了,所以我就簡單的請問一下,許多的問題剛才委員也都問過了。我要請問你一下,有個問題我總是無法了解,你有沒有辦法告訴我們,從3月16日核二廠發生錨定螺栓斷裂到現在。
- 主席
請原能會蔡主任委員答復。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。是3月23日。
- 黃委員偉哲
3月23日到現在也已經3個禮拜了,你們估計還要調查多久?你一直說要等調查結果。
- 蔡主任委員春鴻
不是,基本的調查……
- 黃委員偉哲
錨定螺栓是已經更換了,但是還是要調查、了解,到底是金屬疲勞、還是什麼的,你們的調查報告什麼時候會出來?
- 蔡主任委員春鴻
我們沒有設定時間。
- 黃委員偉哲
沒有設定時間?
- 蔡主任委員春鴻
我們在書面報告中有強調我們會有哪些的調查項目,那些項目全部都要go over,有些部分已經稍微澄清了。
- 黃委員偉哲
你們要go over多久?
- 蔡主任委員春鴻
至於要多久?我們不預設這個時間。
- 黃委員偉哲
但總不能漫漫長日、遙遙無期。
- 蔡主任委員春鴻
不會遙遙無期,這個要看台電公司的配合,基本上,我們就是針對這幾根有斷裂、或是有裂痕的螺栓,我們要針對它的噪音來做一個完整的了解,但是到目前為止,我們還沒有完全的澄清,對於運轉的安全,我們必須要澄清。
- 黃委員偉哲
好。請問李總經理,對於換掉的那幾根錨定螺栓,你們有大概的了解到原因嗎?還是初步的原因已經了解了?
- 主席
請台灣電力公司李總經理答復。
- 李總經理漢申
主席、各位委員。我們到現在還沒有完全的掌握。
- 黃委員偉哲
還沒有完全的掌握?
- 李總經理漢申
是。
- 黃委員偉哲
好。剛才主委也說了,他給你們非常大的方便、空間,他也不給你們設定期限,人家對你們這麼好,你們自己總該要加快的去了解,是不是?第二、不管原因是不是金屬疲勞,但是其它沒有斷裂、或者沒有檢測出來有斷裂的錨定螺栓,你們有再進一步的去做安全性的檢查嗎?
- 李總經理漢申
我們現在對於120支的錨定螺栓全部都有用超音波檢視過。
- 黃委員偉哲
到目前為止都還是安全的?
- 李總經理漢申
是,目前確定其它的錨定螺栓都是安全的。
- 黃委員偉哲
第三、大家都很好奇,為什麼更換錨定螺栓要這麼貴?光是更換錨定螺栓就要這麼貴,那更換其它的東西還得了,有沒有被敲詐的感覺?
- 李總經理漢申
這不是單純的只有材料這部分,這還包括整個的施工、GE的人員進廠等等。
- 黃委員偉哲
那還得了,今天是斷了6根,如果下個月又斷了2根、又來一次,那還得了。這些錨定螺栓都是原廠的零件,也都是由原廠的人員來施工,我們沒有去追究他們的責任就不錯了,對不對?我們不可能人為的去破壞它,我們都是正常的在使用,所有的一切原能會都有在規範,台電也都有依照原能會的規範、原廠的操作模式在施工,但是現在卻出現這個問題,你都還沒有確定結果是什麼,這個帳單你買的下去?如果下次又出現這個問題、如果到時候證明是材質有問題,像主委是學材料的,如果到時候證明是材質或是原廠的設計有問題,你會跟原廠求償嗎?
- 李總經理漢申
如果證明這是GE該負責任的話,我們會跟他們求償的。
- 黃委員偉哲
你們會求償?那請告訴我,這部分是由誰來裁定、是由哪個客觀、公正的第三單位、機構來做判定的?
- 李總經理漢申
我請陳副總經理來答復。
- 黃委員偉哲
好。
- 主席
請台灣電力公司陳副總經理答復。
- 陳副總經理布燦
主席、各位委員。跟委員報告,我們所有材料後續噪音的推斷,我們都會請工研院、或是核研所這些相關比較客觀的單位來為我們做判定。
- 黃委員偉哲
工研院、核研所?
- 陳副總經理布燦
是。
- 黃委員偉哲
如果是這樣,那奇異買不買單、承不承認?
- 陳副總經理布燦
我們拿到這些資料以後,我們當然會要求奇異公司要有適當的回應。
- 黃委員偉哲
這就像飛機一樣,我們臺灣也沒有辦法自己製造飛機,所以我們都要向國外購買客機,一旦這個客機發生空難,因為駕駛員是我們的,但飛機不是我們的,所以這到底是人為的疏失?還是機械的問題?還是當初設計的問題?這就需要有一個客觀的調查單位來調查,調查結果出來之後,再看是飛機的使用公司要負責、還是飛機的生產公司要負責?這樣才會比較清楚。
- 陳副總經理布燦
所以我們不敢自己下判斷,我們還是要請公正的其它單位來做判定。
- 黃委員偉哲
可是你們這麼爽快的就買單了。
- 陳副總經理布燦
這是就這一次的修護工作這部分。
- 黃委員偉哲
但是責任還是要繼續的追究,對不對?
- 陳副總經理布燦
是,責任還是要繼續的追究。
- 黃委員偉哲
如果發現不是因為我們的操作人員、工作同仁的操作出了問題、或者是因為不可抗力的天災出了問題,那你們就會跟奇異公司求償到底,是嗎?
- 陳副總經理布燦
是。
- 黃委員偉哲
好。接下來我要請教李總經理,主委你可以先回座。請問總經理,興達電廠的煙囪做綠美化要花1億2,000萬元,有沒有這回事?
- 李總經理漢申
花多少錢我是不清楚,不過綠美化我們是有在做的,因為這可以讓我們電廠的設施融入當地的環境。
- 黃委員偉哲
可以融入當地的環境?
- 李總經理漢申
是。
- 黃委員偉哲
那應該把要所有的圍牆統統綠美化。
- 李總經理漢申
因為這是新達電廠本身煙囪的問題,像我們各地電廠煙囪的圖案,也都是經過地方上徵選後塗上去的。
- 黃委員偉哲
這個我沒有意見,你要怎麼塗、怎麼弄都可以,但是不要花大錢。
- 李總經理漢申
不是,因為煙囪本身也需要做一些塗裝。
- 黃委員偉哲
是跟安全性有關嗎?
- 李總經理漢申
是的。
- 黃委員偉哲
是怎麼樣的關係?
- 李總經理漢申
因為煙囪會鏽蝕、腐壞,所以還是要做一些塗裝,現在只是把這些塗裝的工作更美化。
- 黃委員偉哲
不,你這樣子講我沒有辦法了解,第一、你擔任公司的總經理,你就應該要去了解,你說這個塗裝是為了防鏽、安全、或者是效率節能等等的理由都好,但是需要花到1億2,000萬元嗎?而且在這1億2,000萬元中間,光是搭鷹架、拆鷹架就要花5,700萬元,這個數字挺嚇人的。而且坦白講、我說真的,如果純粹只是安全考量上的塗裝,這跟加上美化、綠化考量後的塗裝,成本上將會增加多少?這些都是你們必須要去了解的。單純只做專業上的防鏽、除鏽、或是節約能源的處理,跟在煙囪上面畫一些圖案,成本都是不一樣的。如果成本不一樣,那你們在選擇上,尤其現在公司的財務壓力也蠻沉重,而且最近全民對於電價漲價與否都是負面的有感之下,這類的工程,你們是不是可以檢討一下?當然,雖然這只占你們營業虧損中的一部分,但是積少成多,你們的煙囪又不是只有一根。
- 李總經理漢申
好的,這部分我們會再來做檢討。
- 黃委員偉哲
你們可以做檢討?
- 李總經理漢申
是。
- 黃委員偉哲
類似這樣的花費,我們認為當省則省,這樣即便你們要漲價,大家也會覺得你們已經有做到你們要做的部分了,好不好?
- 李總經理漢申
好。
- 黃委員偉哲
謝謝總經理。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃偉哲本人的發言。