從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為台電備載電量偏高,即使關閉三座核電廠仍有約10%備載「20.6%的備載電量還是偏高,縱使關閉三座核電廠,還有10%。」發言紀錄
- 黃委員文玲
主席、各位列席官員、各位同仁。經濟部和台電公司今天來報告電價合理化方案,請問經濟部施部長,何謂合理化?
- 主席
請經濟部施部長答復。
- 施部長顏祥
主席、各位委員。基本上有三項原則,第一,要反映成本,第二,要做到節能減碳,第三,要照顧民生。
- 黃委員文玲
所以台電調漲電價,對台電來說是合理化,對人民而言是合理化嗎?
- 施部長顏祥
這是國際的時代,我國所有原料、燃料都倚賴進口,當國際價格上漲,除非政府另外以經費補貼,否則適當反映成本是必要的。
- 黃委員文玲
施部長曾經說過,台灣的電價比其他國家低。
- 施部長顏祥
所以才會造成嚴重虧損。
- 黃委員文玲
可是本席要告訴施部長,何謂比別人還低?根據日本的平均用電量,住宅是每度7.34元,台灣才2.75元,工業用電方面,台灣2.35元,日本4.87元,可是台灣國內生產毛額GDP只有4,669億美元,日本卻有5兆8,695億美元,平均每人國內生產毛額,台灣是2萬139美元,日本是4萬5,820美元。既然有這樣的差距,你還是認為比起日本,台灣電價真的比較低嗎?
- 施部長顏祥
我國所有設備都是進口的,燃料也是進口的,不可能考慮到……
- 黃委員文玲
沒有其他因素嗎?不用考慮物價水準、薪資水準和貧富差距狀況嗎?
- 施部長顏祥
在操作上固然有一些改善空間,但是基本結構上,大多仍是外購成本。
- 黃委員文玲
你還是認為國內電價比其他國家還低嗎?
- 施部長顏祥
所以才會造成虧損。
- 黃委員文玲
你的意思是說,就因為電價低,所以不考慮其他因素嗎?
- 施部長顏祥
如果要考慮其他因素,除非政府挹注大量經費、直接補貼,否則無法持久。
- 黃委員文玲
所以你認為,台灣電價比起日本還是偏低,和物價水準、人民的薪資或貧富差距等因素沒有關聯對不對?
- 施部長顏祥
基本上,電價成本除了人事費用以外,燃料成本、設備成本都是國際價格,因為大多是國外進口,所以基本上要考慮國際價格。
- 黃委員文玲
根據台電94年的決算資料,雖然台電的發電及供電成本佔總支出的比例達93.715%,仍有19億元營收。
- 施部長顏祥
那一年的國際原物料價格比較低。
- 黃委員文玲
現在有差這麼多嗎?99年佔90.36%,也只降了3個百分點,虧損卻達到357億元,過去可以賺錢,為什麼現在不行?
- 施部長顏祥
目前台電每度電售電平均2.6元,發電成本包括發電和輸配電是2.82元,每賣一度電就虧損0.22元。
- 黃委員文玲
是因為對外購電的成本太高?
- 施部長顏祥
價格有很多面,台電自行發電佔大宗,對外購電只有兩成。
- 黃委員文玲
這兩成中,每一度大約多少錢?
- 施部長顏祥
要看是燃煤還是天然氣發電,價格不同。
- 黃委員文玲
分別是多少錢?
- 施部長顏祥
燃煤發電大約是2.32元。
- 黃委員文玲
有這麼低嗎?根據本席獲得的資料,好像沒這麼低。
- 施部長顏祥
燃煤發電是2.21元,天然氣發電每度3.96元。
- 黃委員文玲
3.96元而已嗎?可是本席聽說是8到9元。
- 施部長顏祥
那是指台電在外島自力發電的成本,用燃油發電計算,每度大約8到9元。
- 黃委員文玲
所以你們向民間購電的價格沒有達到8到9元?如果本席拿出數據怎麼辦?
- 施部長顏祥
目前民間購電部分只有天然氣和燃煤,沒有燃油。
- 黃委員文玲
所以沒有這麼高?你的意思是只有每度2點多元?
- 施部長顏祥
確實沒有。
- 黃委員文玲
如果有的話,就是要檢討內部購電成本了。
- 施部長顏祥
這個數字是用燃油、小規模發電計算。
- 黃委員文玲
如果向一般太陽能發電業者購電部分價格如何?聽說很高。
- 施部長顏祥
如果是太陽能發電,每度購電成本大約7到10元,視規模而定。
- 黃委員文玲
向太陽能光電業者購電的成本大概是多少?
- 施部長顏祥
7到10元左右。
- 黃委員文玲
比例多大?
- 施部長顏祥
比例不高,大約幾個百分點。
- 黃委員文玲
多少個百分點?
- 施部長顏祥
我現在就查一下,絕對是個位數,比例不高。
- 黃委員文玲
所以你們應該檢討的是購電成本有沒有過高。
- 施部長顏祥
會向民間購電有其時空背景,當時國內電力不足,台電開發電力困難,政府才開放民間設置電廠,由台電購電。
- 黃委員文玲
可是本席看來似乎不是如此,2010年台電備載電量達到23%,今年約28%。假設關閉三座核電廠,大概還有10%的備載電力。既然有這麼多電力,為什麼還要購電?
- 施部長顏祥
去年的備載電量是20.6%。
- 黃委員文玲
可是本席查到的資料是23%。
- 施部長顏祥
那是再往前一年的數字。
- 黃委員文玲
現在備載電能率到底是多少?
- 施部長顏祥
去年是20.6%,今年則要看用電情況才知道。
- 黃委員文玲
20.6%的備載電量還是偏高,縱使關閉三座核電廠,還有10%。
- 施部長顏祥
要是立即關閉3座核電廠,備載容量會降到剩下6%,幾乎可以確定尖峰時間用電調度一定發生困難。
- 黃委員文玲
如果降到16%或11%左右,每年是不是就可以節省5百億元?
- 施部長顏祥
目前的備載容量16%,是行政院在幾年前核定的,這是有國際上根據的,因為發電機有時必須停下來休息、歲修、開機,需要調度,不能所有機器一起開,也是要休息的。
- 黃委員文玲
備載電能和閒置設備究竟如何估算?
- 施部長顏祥
有相關計算方式,我想請台電公司陳董事長答復。
- 主席
請台電公司陳董事長答復。
- 陳董事長貴明
主席、各位委員。本公司在決定備用容量率目標時,是採用系統可靠度觀念,也就是在99.9%不會發生問題、斷電的狀況下,估計要多少裝置,算出來大約是6%。這是一個目標,但是隨著經濟情況、成長率變動,每年用電量不一,例如民國97年、98年就比預期少,所以備用容量率就衝高,經濟好轉之後,備用容量率就回跌了。
- 黃委員文玲
希望你們還是要通盤檢討。
- 陳董事長貴明
我們會做,我們每年都在看這項數字的變化。
- 黃委員文玲
謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃文玲本人的發言。