從這段發言整理出的主張
現有核電廠是否應延役?主張在核能安全未獲絕對保障前,核二廠一號機絕對不能隨便開機「嚴格要求核能安全,在安全未獲得絕對保障前,絕對不能隨便開機」現有核電廠是否應延役?主張不能說4月20日開機就開機,須全部檢查、找出螺栓斷裂原因「絕對不能說4月20日開機就開機,一定要確保核能安全,全部檢查,找出所有原因」發言紀錄
- 丁委員守中
主席、各位列席官員、各位同仁。施部長,方才你說現在已經進入高電價時代,不過我們也確實覺得政府在調整電價且預計要漲價時,應該先澈底檢討整個台電的績效,也應該檢討整個政府的能源政策和環境政策,到底有沒有落實使用者付費或污染者、獲利者多負擔的原則?是否符合社會公義、環境正義?這部分是我們必須特別指出的問題。這次電費調整有29%的用戶電費不會增加,甚至有2%的用戶的電費反而會減少?
- 主席
請經濟部施部長答復。
- 施部長顏祥
主席、各位委員。是的。用電度數在120度以下者。
- 丁委員守中
本席要特別指出,你的計價公式是不準確的,是有問題的。依照行政院主計處住宅普查的結果,全台的空屋有156萬戶,占19.4%,就已經拉下我們用電的平均值,但家戶全年平均用電應該不止350度,因為已經被156萬空戶拉下來,顯然在你的統計資料中,說已照顧到29%,將近三成的民眾,讓他們的電費沒有增加,可是光是156萬空戶,就占了百分之十九點多……
- 施部長顏祥
我們所有的統計面都有把空戶算進去,空戶有沒有使用到電,從電錶上可以看得出來,可否請董事長扼要……
- 丁委員守中
無論空戶有沒有在使用電,電錶還是會轉?
- 主席
請台電公司陳董事長答復。
- 陳董事長貴明
主席、各位委員。對,基本上我們是20度以下就視為空戶,依照我們統計的結果,有141萬戶屬於空戶,約佔我們一千一百三十幾萬用戶中的百分之十二點多……
- 丁委員守中
可是依照行政院主計處的統計……
- 陳董事長貴明
其實照台電對外的說法,扣除140萬……
- 丁委員守中
可是行政院主計處住宅普查的結果認為空屋率是19.4%。
- 陳董事長貴明
用電錶來看,可能會更精準,
- 丁委員守中
現在大家都說費率是否應該先送到主計處公用事業費率審議委員會?我認為這兩件事正好可以一併釐清,因為你們的計價公式顯然有錯誤,所以主計處統計的資料跟你統計的資料……
- 陳董事長貴明
計價公式是發電成本、輸電成本、配電成本再加上合理利潤除以發電度數,這項基本的公式都沒有變。
- 丁委員守中
你說基本的公式都沒有變,但是我要要求部長,最近基層地方上都在恭祝媽祖聖誕千秋,以致我們到基層都處處被罵,特別是我們身穿國民黨背心的,常常遇到這種情況。剛才我們講過主計處住宅普查資料跟你們空戶的資料顯然不一致……
- 施部長顏祥
跟委員報告,台電事實上是以電錶上沒有超過20度……
- 丁委員守中
我們現在對台電的統計已經存疑,因為公用事業費率審議委員會也是由主計處主持,所以兩件事情正好可以一起釐清,我覺得部長應該作成這樣的承諾。
- 施部長顏祥
根據電業法規定,整個電價是由中央主管機關依據立法院核定的電價公式來處理,而電價公式並沒有變動……
- 丁委員守中
我們現在覺得計價公式必須徹底檢討,因為我們發現台電每年都高估用電的成長率,以致備用的容率,還有用電的成長都居高不下,造成台電各電廠的產能利用率不到60%,如果扣除燃煤電廠88%的產能利用率及核電廠93%的產能利用率,其餘發電機組的利用率不到3成,遠低於民間電廠,這部分就是台電績效的問題。本席再舉出一項具體的統計數據,你們預估100年我們的備載容量應該要有22.16,可是實際上是20.80,所以從101年開始,你們都高估了,你們認為會是17.25,但事實上從101年、102年、103年、104年一直往後看,你們嚴重低估備載容量,你們認為會是17.25、13.65、12.93、13.6,但實際上的備載容量分別是18.33、17.26、19.85、24.2,所以你們拚命去蓋電廠、拚命去蓋儲煤場……
- 施部長顏祥
我跟委員報告,目前要蓋任何電廠都遭遇很大的困難,相信委員也非常清楚,不用再多說,所以那是估計國內經濟假設能有多少GDP成長,它有多少電量出來……
- 丁委員守中
你們預估每年實際電費的成長率是2.7%,但實際用電成長率以1%推估,你們必須把節能減碳及推動LED路燈放進去,你們應該把這些東西都放進去……
- 施部長顏祥
是的,我們有。
- 丁委員守中
結果你們台電每年都高估用電成長、低估它的備用容率。
- 施部長顏祥
這是重大議題。
- 丁委員守中
這是你們具體數據資料所顯示出來的,台電每年都高估其用電成長、低估它的備用容量,結果造成備用容量太低,備用機組太多,亦即蓋了太多不必要的電廠,扣掉核能機組與燃煤機組後,發電機組只有3成左右的產能利用率。
- 陳董事長貴明
報告委員,備用容量率與容量因素是兩個完全不一樣的東西,您所談的60%備用容量率、容量因素項目,與其他國家相較,我們是名列前茅的。而且因為任何一個國家負載的曲線是變動的,白天跟晚上用的電都不一樣,這就會造成晚上的利用率比較低。
- 丁委員守中
但是別的國家推動智慧型電網、智慧型電錶,並在這方面給予優惠,你們為什麼不在這方面作考量?因為陳董事長長久以來都在台電,台電的經營績效嚴重低於民間電廠的經營績效,這也是不爭的事實,所以這部分我們必須檢討,台電絕對不能在漲價時,沒有落實使用者付更多費用的原則,把全民當作提款機。
再者,部長,我們的能源政策、環境政策都應該進行總體檢討,污染者付費本來就是基本原則,對於現在許多高耗能、高用電、高用水及高污染的產業,你就應該給予某種限制,應該提出相關節能減碳、省水的強制規定,而且對於出口也應該採取某種限制,甚至應該課徵出口稅,每個國家都是這樣做。
- 施部長顏祥
我要跟委員報告兩點,第一點對於這些比較耗能、耗水、耗電的行業,我們經濟部訂有一個工業節水的目標,我們將會依照行業來推動。
- 丁委員守中
你們訂定的節水目標,只是鼓勵,並沒有強制。我們就是要求要強制,甚至我們的石油管理法都應該限制,為什麼還大量出口?我們台灣又不是產油也不是大量用油的國家,只有在產油及大量用油的地方,才會去煉油,而我們在這邊煉油,拼命地外銷,這種情形非常嚴重。
- 施部長顏祥
第二個,跟委員報告,我們在談能源政策時,有把委員節能減碳的概念放進去,所以我們在算的時候,我們電力的成長是低於經濟成長率。
- 丁委員守中
部長,如果台灣要落實節能減碳、2020年要達到2005碳排放點的話,那根本是空話,因為我們將要減少3成2的排碳量,但是台灣全部的風力、太陽能、全部再生能源,以最大值加進去,核四再商轉,以及核一、核二、核三也不停役的情況下,把公司所有科技的改革都提升進去,也還是達不到,這是空話。因此,這方面你就應該要限制,在石油管理法裡面,你就必須要有一些明確的規定,課徵必要的出口稅,這樣才能真正逼迫我們的產業轉型。
- 施部長顏祥
有關我們對國際所承諾的減碳目標,行政院已成立節能減碳推動會,進行逐項檢討以達到目標,目前看來我們有機會達到目標。
- 丁委員守中
依照目前這種情勢來看是不可能的,因為我們的碳排放依然處於正成長。另外,台電蓋電廠、蓋儲煤場是何其大方,但對於再生能源的補助與收購卻又是何其苛刻,甚至一年比一年低,乃至於比國外低,也比大陸低。像德國,在田園、山谷、葡萄園都有風力發電機,反觀我們,相關法令比人家嚴苛,民眾抗爭也比人家更強,審查程序更嚴,但相對的,台電對於再生能源的補助也比其他國家來得嚴苛!請問這樣怎麼會有誘因呢?臺灣有百分之九十九的能源仰賴進口,所以從95年到現在,我們每年至少要花上兩千億來進口能源,也因此,更應該在再生能源的收購上多一些方法才是。
- 施部長顏祥
我同意委員的看法,所以一定要做節能減碳。
- 丁委員守中
不論節能減碳、替代能源,或再生能源,都應該要有鼓勵與獎勵措施。
- 施部長顏祥
所以現在位階已經拉得很高,並於行政院成立節能減碳推動會,依照行業別與部門別,要求各部會各依照目標來推動。
- 丁委員守中
我認為計價公式有問題,所以5月15日開始漲價這件事應該暫緩,並重新提出公式,重新計算空屋率,把需要照顧的弱勢族群及電費未增加這部分加進去後,提出新的費率計算方式。此外,更重要的是,核二廠一號機歲修停機時,出現0.29G的強烈震動,這幾乎是原設計0.2G的兩倍,造成七支錨定螺絲斷裂。這件事發生於3月16日,台電隱匿到4月4日,在環保團體及立委知情後才公布。台電這種態度,如何讓我們相信在核能安全上會敢於負責呢?到現在為止,到底是先震後斷,還是先斷後震?抑或是又斷又震?請問原因到底是什麼?你們到底查出了沒有?
- 施部長顏祥
這個問題,我請台電陳董事長答復。
- 主席
請台電公司陳董事長答復。
- 陳董事長貴明
主席、各位委員。幾G和垂直方向及水平方向是不一樣的,台電的設計……
- 丁委員守中
到底是先震後斷還是先斷後震?或者是又震又斷?請問原因查清楚了嗎?
- 陳董事長貴明
這點我無法在這裡……
- 丁委員守中
無法在這裡答復,那就表示平時的維修有嚴重問題。
- 陳董事長貴明
原因是另外一回事,至於整個螺栓是否強壯、強健一事,在這次換修六根並補強後,他們有做安全分析。
- 丁委員守中
爐心沒有問題嗎?反應器沒有問題嗎?你怎麼知道強烈震動的聲音從哪裡來?
- 陳董事長貴明
因為這次有開蓋做燃料調裝。
- 丁委員守中
台電還是打算於4月20日恢復開機嗎?
- 陳董事長貴明
我們有請奇異公司提安全分析報告,並提交報告給原子能委員會審查中。依我們所提出的技術報告來看,我們認為可以,但還是要等原委會審查。
- 丁委員守中
台電的技術報告認為可以,但這通常只是書面文字,而原委會不一定同意。部長,我認為你要跳脫本位主義,嚴格要求核能安全,在安全未獲得絕對保障前,絕對不能隨便開機。
- 施部長顏祥
確保核安是能源政策之首要……
- 丁委員守中
絕對不能說4月20日開機就開機,一定要確保核能安全,全部檢查,找出所有原因,看看到底是先震後斷,還是先斷後震。
- 施部長顏祥
我們會確保核安,取得原委會同意後,才會動。
- 丁委員守中
一定要把先斷後震,還是先震後斷查清楚,看看到底是什麼原因。如果是先震後斷,那就表示為地震所致;如果是先斷後震,那就是平時維修的問題了,而且問題不只是幾顆螺絲釘,這點請部長特別注意。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為丁守中本人的發言。