黃偉哲於司法及法制、交通委員會聯席會議一、審查行政院函請審議「交通及建設部組織法草案」案

1. 黃委員偉哲

   主席、各位列席官員、各位同仁。將來行政院組改之後，交通及建設部還是超級大部，對不對？

2. 主席

   請交通部毛部長說明。

3. 毛部長治國

   主席、各位委員。比目前稍微大一點點，業務量有增加，但總人數還是減少。

4. 黃委員偉哲

   現在已經夠大了，編制人數有減少嗎？

5. 毛部長治國

   是。

6. 黃委員偉哲

   對於目前的情況，本席有一些問題想要請教部長。日前媒體登載，國人要到花蓮等東部地區都買不到車票，為什麼都包給陸客了？現在交通部或將來交通建設部成立之後，要怎麼處理這類問題？難道只是蓋蘇花改就可以解決了嗎？

7. 毛部長治國

   這二天媒體有報導花東車票的問題，我們感到很抱歉。在此，我有二點報告，第一點，這是一個季節性的現象，4月份是全年陸客來台的最高峰，所以票務的需求量會非常大。

8. 黃委員偉哲

   平日就一票難求了。

9. 毛部長治國

   平日的狀況還好，現在等於是有點雪上加霜。

10. 黃委員偉哲

    的確是雪上加霜，這一點本席同意，平常就下雪了。

11. 毛部長治國

    第二點，解決問題的關鍵在於台鐵的容量要提升，基本上，現在我們把目標設定在今年下半年，亦即9月、10月份，新車陸續進來……

12. 黃委員偉哲

    你是說新的太魯閣號嗎？

13. 毛部長治國

    對。

14. 黃委員偉哲

    是上次車禍的那個機型嗎？

15. 毛部長治國

    新車進來之後，這個問題可望逐漸獲得紓解。當然，司機員的部分，我們也在同步加強，希望能避免有車沒有人的現象。

16. 黃委員偉哲

    這會造成空窗期。

17. 毛部長治國

    對。大體上來說，我們認為這是個季節性的現象。

18. 黃委員偉哲

    如果旅客運能提升，司機員也上線了，這個問題在年底可以充分獲得紓解嗎？之前的運量調查為何？

19. 毛部長治國

    太魯閣號全部要購置136輛，可能要到明年下半年才會陸續交車，要紓解這個問題會有一段……

20. 黃委員偉哲

    會有時間差？

21. 毛部長治國

    對，會有一段時間差，但速度會逐漸加快。

22. 黃委員偉哲

    如果會有時間差的話，你會對國人說再忍耐多久就可以解決了？到明年嗎？

23. 毛部長治國

    我認為到明年上半年應該可以相對鬆口氣。

24. 黃委員偉哲

    比較鬆口氣？

25. 毛部長治國

    是。

26. 黃委員偉哲

    另一個到明年還無法鬆口氣的問題就是機場捷運。機場捷運的部分，因為機電系統工程落後，日商要求高鐵局展延，其實當初要蓋機場捷運的時候，很多人就不太看好，可是那時候輿論總認為不要因人設事，不要先預設特定廠商一定沒有辦法做，結果不幸言中，現在果然出問題了，該怎麼辦？

27. 毛部長治國

    這個部分，請朱局長來說明。

28. 主席

    請交通部高鐵局朱局長說明。

29. 朱局長旭

    主席、各位委員。有關機場捷運工程，事實上，機電廠商的確有提出工期展延的要求，其背景因素是因為之前鋼筋等原物料上漲的緣故，有一半的土建標無法發包出去，所以工期曾經在去年實質展延過一次。目前機電廠商應該都可以全面進場，因為機電的統包廠商……

30. 黃委員偉哲

    明年6月通車的期程會跳票嗎？

31. 朱局長旭

    目前機電廠商與和部分機電分包商有一些合約上的爭議，正在積極處理中，我們希望它可以馬上改善，讓它負責的工程得以繼續進行。

32. 黃委員偉哲

    民眾想要知道的是，如果來得及改善會怎樣？如果來不及改善，可能會拖多久？

33. 朱局長旭

    機場捷運是一個系統性的工程，土建做完之後就開始進行機電安裝；機電安裝完畢之後，更重要的工作就是進行各項測試，包括整合測試、動態測試及穩定度測試等。當然後續的工作，我們也會緊盯包商的進度。

34. 黃委員偉哲

    結論是什麼？這樣會延宕多久？你們先給個說法吧！總是要有個表訂時程，會延長多久？先提出預訂時程，屆時大家再來看實際狀況如何。

35. 朱局長旭

    向委員報告，因為有部分的機電工程落後，我們現在還是要求統包商……

36. 黃委員偉哲

    比預訂施工進度落後多久？你們應該有做工程進度監控吧？

37. 朱局長旭

    對。

38. 黃委員偉哲

    請問落後多久？

39. 朱局長旭

    以計畫時程來看，目前機電工程只有落後百分之二點多。不過因為機電工程不只一項，有十幾、二十項，所以基本上，我們現在……

40. 黃委員偉哲

    原訂明年6月通車，以最壞的打算來講，明年底有辦法通車嗎？

41. 朱局長旭

    我們會持續要求廠商。我們有成立一個專案小組，每週開會，針對落後比較嚴重的系統，積極要求廠商追趕進度。

42. 黃委員偉哲

    本席知道，但你已經在備詢台上講了一段時間，本席也很有耐心地聽你說明，你沒有辦法告訴我們可能會落後多久嗎？還是你無法預測最壞和最好的情形各會落後多久？沒有辦法告訴我們嗎？

43. 朱局長旭

    我們會積極協助廠商加快工程進度。

44. 黃委員偉哲

    這樣交通及建設部怎麼會有希望呢？局長，你要有魄力，所以要告訴我們：會延長多久，而我會努力！這是一個目標，如果不行，再繼續努力；如果還是不行，那就更努力！這才叫給個說法！可是你現在連這個說法都沒有！

45. 朱局長旭

    現在還在改善中。

46. 黃委員偉哲

    這叫責任政治，如果做不到責任政治，卻還想成立更大的部會？我覺得不大對！我們並不像某些委員會一樣提出要求，例如核安做不好就切腹自殺，我們沒有這樣。我只是很理性跟你講，希望你給個答案，可是局長的答復卻是「不知道，要繼續執行，繼續努力」。問題是要繼續努力多久？果真如此，那就不需要告訴我們原訂明年6月通車，不用講通車時間，反正機場捷運已經開始施工，至於施工到何時？我們努力！何時會通車？我們會繼續努力！請問這像話嗎？我知道你在努力，但總要訂個目標吧？

47. 朱局長旭

    以現在來講，仍在改善中，所以在這個節骨眼上，我們不能鬆口說會如何如何，這樣才能減少包商壓力……

48. 黃委員偉哲

    我沒要你如何如何，也沒要你們罰錢，但既然原訂明年6月完工，那麼依照現在施工進度落後的期程來看，通車時間可能延宕多久？我並沒要求你們對包商要如何如何，也沒要你們亮出武器。

49. 朱局長旭

    這還是要看廠商現階段的改善狀況而定。

50. 黃委員偉哲

    如果改善狀況不好呢？

51. 朱局長旭

    那可能就會有影響了，但目前仍在改善過程中。

52. 黃委員偉哲

    實在有夠皮！哪有人這樣的？這樣真的不對！我在這裡很尊重地問你，你卻這樣耍嘴皮子，這樣沒有意義！部長，這樣的局長，將來要如何成立交通及建設部呢？其實交通部應該可以掌握施工進度，像現在已經知道機電部分延宕了2.5%，而我相信經過技術人員的評估，應該可以知道這樣子的延宕會造成何種結果，好讓國人知道機場捷運的通車期程，我又沒叫你們罰包商，在場也沒有委員這樣講！你們只要告訴我們，並讓全國民眾了解，萬一機場捷運真無法於明年6月通車時，何時才可能通車。請問這很困難嗎？

53. 毛部長治國

    現在高鐵局正在與廠商協議，所以要視協議情況，才能知道對工期有無影響。

54. 黃委員偉哲

    最好是沒有影響。

55. 毛部長治國

    我們當然希望如此。

56. 黃委員偉哲

    但有影響當然牽涉到責任問題嘛。不是嗎？

57. 毛部長治國

    我們會責成高鐵局儘速與廠商協商……

58. 黃委員偉哲

    雖然日商已經通知了，但如果情況沒有繼續惡化，明年底前可以通車嗎？

59. 毛部長治國

    這還需要做進一步的確認。

60. 黃委員偉哲

    進一步確認？

61. 毛部長治國

    也就是高鐵局與廠商協商的結果與改善情況……

62. 黃委員偉哲

    會不會遙遙無期？

63. 毛部長治國

    當然不會。

64. 黃委員偉哲

    一定看得到？

65. 毛部長治國

    那一定。

66. 黃委員偉哲

    那麼交通及建設部會在機場捷運通車前或通車後成立？

67. 主席

    這要看審查結果。

68. 黃委員偉哲

    所以你們遙遙無期，我們也遙遙無期！

69. 毛部長治國

    當然不會。

70. 黃委員偉哲

    我建議機場捷運通車那天，交通及建設部再正式成立。謝謝部長。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃偉哲本人的發言。