羅明才於財政、內政、經濟委員會聯席會議審查「中央政府易淹水地區水患治理計畫第2期特別決算審核報告

1. 羅委員明才

   主席、各位列席官員、各位同仁。請問主計長，鹿港選舉的事你有沒有看到？

2. 主席

   請主計總處石主計長說明。

3. 石主計長素梅

   主席、各位委員。有。

4. 羅委員明才

   你對選舉的結果感覺如何？

5. 石主計長素梅

   結果……

6. 羅委員明才

   沒感覺？

7. 石主計長素梅

   對執政黨來講是輸得滿多的。

8. 羅委員明才

   為什麼輸那麼多？這透露民眾已經受不了了。所以選票會說話，從油電雙漲開始，又是證所稅什麼的！你不是一直說要興利除弊嗎？

9. 我們再來看一下最近的數據，藍燈已經連續幾個月了，未來的走向是怎麼樣？今年的GDP、經濟成長率要不要調整？CPI的變化會是怎麼樣？你能不能說明一下？

10. 石主計長素梅

    上次是2月發布的，那時還沒有油電雙漲的議題，現在因為有油電雙漲等相關因素，所以我們今天下午4點會公布新的數字，GDP當然會酌予下修，CPI則會酌予上修。

11. 羅委員明才

    CPI會調高多少？會不會破2？

12. 石主計長素梅

    這當然要從各方去考量。

13. 羅委員明才

    5月15日電價就要調漲，這是個萬物的基礎，物價的基礎在這邊，你漲了電價，其他物價怎麼可能不會漲。根據媒體今天的報導，連三明治裡面夾的蛋都少了一半，說是「蛋蛋的哀愁」！現在什麼東西都變小、變少，價格調高又會被罵，所以，很明顯地可以看出這個影響的層面非常廣，你們為什麼要迴避這個問題，而不趕快用行政效率等其他方式來解決？你們有沒有嘗試要怎麼樣解決人民的痛苦？

14. 石主計長素梅

    現在院裡面副院長主持的穩定物價小組會議，事實上就有請各部會一定要提出方案來因應。

15. 羅委員明才

    有部會提出來了嗎？

16. 石主計長素梅

    有，各部會都有。

17. 羅委員明才

    你們是要等到下次總統選輸了以後再提出，是不是？

18. 石主計長素梅

    不，各部會都積極在研議。

19. 羅委員明才

    這應該早就可以預期的，3個月前就應該提出的，你們怎麼不提出呢？

20. 我們再談證所稅，搞得現在整個價、量齊縮，這麼一來，證交稅也課不到了啊！本來預計1,200億元，現在看來，不知道有沒有6、700億元。為了要收證所稅的100億元，弄成這樣。連郭台銘都跳出來說你們到底會不會做生意？其他人就算了，主計長，你是管錢的，你應該要勸勸他們嘛！難道一點數字的概念都沒有嗎？你有沒有跟這些部會首長溝通過這件事？

21. 石主計長素梅

    因為這是財政部主政的。

22. 羅委員明才

    主政？數字他不懂啊！你要跟他說這對國家的稅收有影響，你都不緊張嗎？你是錢太多了嗎？

23. 石主計長素梅

    沒有，財政還是很困難。

24. 羅委員明才

    既然困難，你就要跟他講啊！像最近，證交稅已經損失近20億元，你有沒有跟他講？

25. 石主計長素梅

    這財政部應該都知道啊！

26. 羅委員明才

    說不定他就跟你講：「你沒跟我講，我不知道。」你們平常有沒有見面？橫向的溝通你們有沒有做？

27. 石主計長素梅

    當然有。那個是財政部主政，我想，相關的資訊他們都應該瞭解。

28. 羅委員明才

    主計長，我一直都很敬佩你！你學有專精，有時候該講話就應該勇往直前地講出來。國家再這樣下去的話，選輸事小，把臺灣未來的前途、經濟發展的契機葬送掉，那是臺灣人的罪過。是不是這樣？

29. 石主計長素梅

    經濟穩定成長是非常重要的，所以……

30. 羅委員明才

    關於油電漲價影響的情況，油漲就算了，同一時間若是再漲電價，你那個壓力會太多、太大。我上次跟你建議提出電價的消費券，你有沒有研究？就是對中低收入戶、老人或弱勢團體，推出電的消費券，因為他們沒辦法負擔這些。你有沒有評估過？我講了，你們都沒在聽。以前的消費券也是、米酒調降也是，哪一件不是我們在立法院討論時跟你們建議的？雖然是我們建議的，但成功不必在我。現在這個證交稅從0.3%調升到0.4%，也是我們立法院提出的，你再看看好了，到時候會用誰的案？我們跟你們建議，你們都不用。講難聽點，你們都自視甚高。我們都是跑第一線，知道民眾的辛苦嘛！你們卻覺得民意代表講的都是廢話！你們瞧不起人民嘛！

31. 石主計長素梅

    各部會一定都會參考委員的意見，所以，油、電……

32. 羅委員明才

    我講的電價消費券，你什麼時候提出？

33. 石主計長素梅

    像油、電，會考慮弱勢要照顧。

34. 羅委員明才

    我講的電價消費券，你什麼時候提出嘛？

35. 石主計長素梅

    就以上次為例，那八百多億元的消費券，事實上，也是要有財源。當然，這個還需要審慎評估。

36. 羅委員明才

    你平常浪費20億元，然後，證交稅可能從1﹐200億元降到700億元，你們都不痛了。還有，今天早上經濟部也說，台電公司預算1,500億元不斷增加，你們都不痛不癢了。這裡要你們弄一個兩、三百億元的電價消費券，你們都提不出來。你們少領一點錢就有了，不是嗎？核四的支出、蚊子館少浪費一點，全部人民就都有了嘛！跟人民就斤斤計較，花錢卻不手軟！我想，再這樣下去，執政黨會被你們搞垮！一葉知秋！不是只有一個鹿港的選舉，你就看著辦好了！主計長，請回座。

37. 部長，我們看到電價開始漲，林次長，因為CPI可能會破2，部長可能會官位不保，所以我叫你部長，你的頭還幌了一下。

38. 主席

    請經濟部林次長說明。

39. 林次長聖忠

    主席、各位委員。羅委員，千萬不要這樣講。

40. 羅委員明才

    也許下一個就換你了！換誰都無所謂，但是肩膀要夠硬。電價5月15日開始漲，很多產業、中小企業可能會倒閉。你們有沒有評估過哪些公司或工廠可能會發生危險？有沒有開始列出名單，看要如何輔導？

41. 林次長聖忠

    委員提的這一項，我們事前有評估。因為每個產業的用電量不盡相同，而且，電費各產業別的成本結構上所占比率也不一樣。我們就是針對各個產業別，評估電價調漲對它所造成的衝擊。

42. 羅委員明才

    比較受影響的大概有幾家？會受到影響的工人有多少？

43. 林次長聖忠

    人數的話，比較難以估計：至於產業，則是比較容易估計。

44. 羅委員明才

    產業大概有幾家會受影響？

45. 林次長聖忠

    針對這些產業別，我們會輔以個別的一些節能或其他的輔助。

46. 羅委員明才

    剛剛本席講的用電消費券，你覺得可不可行？

47. 林次長聖忠

    用電消費券等於是要對弱勢族群加以照顧和保護嘛！

48. 羅委員明才

    對。

49. 林次長聖忠

    這次調整的整套方案，其實對於比較屬於中低收入的負擔程度，都有考量進去。

50. 羅委員明才

    你們趕快把這個計畫做出來，不要到時候才臨渴掘井，已經來不及了。

51. 另外，你一直講說國家沒有錢，這是錯誤的觀念。經濟部在金瓜石那邊不是有很多金礦嗎？現在黃金不是漲價？你們也可以以BOT方式公開標售，什麼都可以做啊！像主計長說沒有錢，中華民國的財產、國有土地一堆啊！你們也不適當地活化。眾多官員裡面，只有一位是我最佩服的，那就是彭淮南，至少他每年還貢獻1,700億元，你們其他單位都是浪費錢的，都在用國家的錢。你給總裁1,700億元，他就會設法把這盈餘繳庫。你們經濟部也可以做啊！

52. 我回頭來談今天討論的主題-易淹水地區水患治理問題，請問楊署長，像新店地區的青潭溪以前非常令附近居民詬病，像青潭、美潭、員潭這幾個地方，青潭溪的整治能不能做得漂亮一點，像大碧潭再造一樣。有沒有這個計畫？能不能趕快做？其次，就是秀朗橋那個地方要做一個攔水壩，這部分的預算好像已經爭取了，為什麼不趕快做呢？能不能把它做漂亮一點，把水岸都市呈現給大家，讓人民得以有一個好的生活環境？

53. 主席

    請經濟部水利署楊署長說明。

54. 楊署長偉甫

    主席、各位委員。委員關心的這兩個案子都是由新北市政府主導，我們會請他們儘快。像剛剛委員提到的秀朗橋橡皮壩的案子，我們基本上都已經同意了，可是，新北市那邊由於還有其他因素，尚未報出來。我們會按照委員剛剛的這個建議，與市政府聯繫，請他們儘快提出計畫。

55. 羅委員明才

    我很注意這個問題，預算既然已經編了，就應該要儘快大刀闊斧、積極把進度趕上。附近環境做得很漂亮，水岸都市、美麗都市的概念若能呈現，讓大家或老人家可以有時候到溪邊走走。它不但有防洪、治水的功能，還可以兼具美化環境和觀光的功能。拜託！請趕快進行。謝謝！

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為羅明才本人的發言。