羅淑蕾於財政、交通委員會聯席會議一、審查「中華民國99年度中央政府總決算審核報告

中國國民黨中國國民黨・台北市第3選舉區

發言紀錄

  1. 羅委員淑蕾

    主席、各位列席官員、各位同仁。請問主計長,各部會要編列預算一定要先送到主計總處審核,決算再由審計部作事後的審計,所以主計總處是事前的審計,換言之第一個把關者就是主計總處,對不對?

  2. 主席

    請主計總處石主計長說明。

  3. 石主計長素梅

    主席、各位委員。對,概算審核之後才會編成總預算案,審核的作業過程會分成重要經建、科技等等項目作先期審查。

  4. 羅委員淑蕾

    現在政府財政很困難,你等於是管錢、管家的人,對於各部會送來的預算案,你們審核時有沒有評估其效益或是預算有沒有浮編?例如很多工程追加預算都追加得很離譜,甚至達到原來預算一倍以上,對於這樣的案子,你們內部如何評估?

  5. 石主計長素梅

    關於工程預算的編列,公共建設先期審查是由經建會主政,再會同本處、研考會、財政部一起審查。

  6. 羅委員淑蕾

    目前是不是不管他們怎麼編,你們都照單全收?

  7. 石主計長素梅

    在審核過程中,我們會參考執行能力和相關資訊來評估。

  8. 羅委員淑蕾

    第一點,你們會不會考慮這個工程有沒有必要興建?為什麼會造成那麼多蚊子館、蚊子工程?第二點,你們有沒有審核他們為什麼要花這麼多錢?其中有沒有浪費或是藏污納垢、有舞弊之處?你們有沒有事先控管的機制?

  9. 石主計長素梅

    院裡面很重視這一點,所以重要經建投資計畫都有先期審查的機制,一定要詳加評估……

  10. 羅委員淑蕾

    我們從事後結果來看,現在蚊子館很多是一個事實,還有很多不必要的停車場,甚至有的停車場是蓋在稻田中央。如果你們能事前防範,就可以發現這樣做是不對的,請問主計總處有沒有這個機制?如果等到蓋好了、做好了,只剩下事後的審計,這時錢都花了,要追討又要怎麼追討?也許當初作決策的人都已經退休了,所以事前的審計比事後的審計還重要。今天我們有那麼多蚊子館,難道都是工程會的責任嗎?如果是,那我們要主計總處幹什麼?請問你們到底有沒有評估?

  11. 最近大家都在罵台電,台電編出來的預算,經濟部好像都照單全收。例如林口發電廠原來的預算是850億元,後來追加預算到1,500億,最後有人質疑才去發包,結果一個碼頭可以從300億變成80億,發電廠的主構體可以從1,200億變成868億,真是嚇死人了!這些數字都是幾百億、幾千億,主計總處有沒有控管的機制?蓋了這麼多蚊子館,難道主計總處一點責任都不必負嗎?

  12. 石主計長素梅

    就因為政府很重視,才會有先期審查的機制。

  13. 羅委員淑蕾

    政府很重視沒錯,可是我們發現主計總處沒有功能了嘛!

  14. 石主計長素梅

    我們有這個機制啊,重要經建投資計畫都有先期審查,由經建會主審,我們有參與,工程部分也有徵詢公共工程委員會的意見。

  15. 羅委員淑蕾

    現在有這麼多蚊子館、這麼多不必要的工程、不必要的碼頭,請問主計總處要不要負責任?

  16. 石主計長素梅

    在經費方面,我們有提供意見,至於整個計畫的必要性則是經過既定的程序,報經建會核准才執行的。

  17. 羅委員淑蕾

    我們就目前公共工程委員會所列出來、花了幾千億的蚊子館和不必要的碼頭來看,當初他們提計畫時,你們有沒有持反對意見?

  18. 石主計長素梅

    就主計總處的立場,我們對每個案子都有提相關意見,但是計畫的可行性等等涉及的因素很多,經建會會會同有關機關審查。

  19. 羅委員淑蕾

    你們是管錢的,現在國家財政困難,負債已加倍上升,國債鐘一直在增加,你們是第一個把關者,卻沒有把好關。

  20. 石主計長素梅

    預算是配合計畫的,有好的計畫再有相關的預算來支應,所以計畫一定要……

  21. 羅委員淑蕾

    對這些蚊子館和一些公共工程,你們當初的意見是什麼?請你們把資料提供給財委會。

  22. 石主計長素梅

    相關計畫非常多,不知委員關心的是哪些?不過我們當然可以提供。我剛才也報告過,行政院就是有這個機制……

  23. 羅委員淑蕾

    針對幾個大的計畫,本席發函給你們,因為本席想了解當初你們有沒有提出相反的意見?這才是重點。如果你們原先都同意,這代表主計總處形同虛設,可以關門了。

  24. 石主計長素梅

    我們是配合政策的優先緩急來核列相關預算。

  25. 羅委員淑蕾

    我們是看結果,現在有很多工程浪費,很多預算一再追加,追加到很離譜的程度,例如核四可以從一千六百多億增加到3,300億,當初還要在萬里、金山蓋醫院,讓員工可以就近看病,後來沒辦法,只好請台大醫院接管,台大接了這個燙手山芋也很痛苦。現在又要蓋宿舍,原先的宿舍可容納100人,現在要變成容納250人,預算增加一倍。難道主計總處都沒有控管嗎?核四能否運轉還不知道,蓋一個宿舍在那邊,將來是不是又會變成蚊子館?

  26. 石主計長素梅

    對於預算籌編,我們每年都不斷檢討改進,希望各機關能夠核實編列預算。

  27. 羅委員淑蕾

    今天你是把關者,你很重要,你要做這樣的決策!好了,本席不想再問你,沒有用!

  28. 接著本席再請教NCC蘇主委,現在有兩大媒體在互相攻擊,你說報紙你管不著,電視你總管得著吧!最近中天只要有人反對它,有人提出對它不利的意見,就利用媒體發言權對對方大肆撻伐,請問你們有沒有處置?有沒有規範?

  29. 主席

    請通傳會蘇主任委員說明。

  30. 蘇主任委員蘅

    主席、各位委員。通傳會從4月中旬開始已陸陸續續接到很多民眾的檢舉,都和旺中案有關,包括中天電視台和壹電視,他們在新聞裡面雖然是用新聞報導的方式,其實卻是在互相攻擊,而我們所接到眾多的檢舉項目中也包含談話性節目在內。對此,本會採通案方式處理。也就是對於民眾檢舉有關中天新聞台和壹電視新聞台互相用新聞攻擊的情形,我們已經移請衛星公會處理,因為這兩個新聞台均參加衛星公會,而衛星公會有一外在的自律委員會,所以我們將相關案件轉請衛星公會處理,因為這是公會可以自律的項目。此外,我們也請公會於處理後,務必將處理結果告訴本會,畢竟兩方均有被檢舉。

  31. 羅委員淑蕾

    這樣就是將責任推給公會,而且衛星公會能秉公處理嗎?主管機關又在幹什麼?你們是監督單位,不是嗎?該如何處置,是你們的職責,怎麼會推給公會?

  32. 蘇主任委員蘅

    並沒有推給公會,但這件事與新聞倫理有關,而我們所處理的是廣電三法所規定的項目,至於與新聞倫理有關的事務,我們一向都送給衛星公會處理。衛星公會外部委員會,也就是新聞諮詢委員會,並非完全由會員組成,而且是將仲裁事務交給第三者-學者專家處理。

  33. 羅委員淑蕾

    等於你們已經這案子移轉給公會處理?

  34. 蘇主任委員蘅

    請公會轉給新聞諮詢委員會處理,因為該委員會中有很多代表社會各界意見的第三者,請他們來處理是比較公正的。

  35. 羅委員淑蕾

    類比電視節目將逐漸走入歷史,而無線五台的類比訊號也已經分區處理,所以NCC在5月7日關閉中部地區的類比訊號傳送,5月28日則為東部及離島地區,  6月11日為南部地區,6月30日為北部地區。但直到5月7日訊號關閉的這天,還有很多民眾還不知道,包括在交通委員會的本席也不知道,只因你們事前宣傳不足!以致民眾直到突然看不到電視了,才知道要加裝機上盒,可是機上盒卻漲了兩倍價格,對此NCC該如何處理?

  36. 蘇主任委員蘅

    我昨天有到台中了解狀況,因為我會親自詢問地方政府情形。其實從訊號關閉當天到昨天中午為止,苗栗、彰化、雲林並未接獲民眾抱怨,至於南投縣則有五通,而台中有一點狀況。

  37. 羅委員淑蕾

    但NCC中區類比訊號諮詢專線在關閉訊號的4小時內,最少接到一千八百多通電話,不是嗎?

  38. 蘇主任委員蘅

    有,不過這是諮詢電話……

  39. 羅委員淑蕾

    因為大家都搞不清楚,所以才打電話。請問現在NCC究竟打算如何宣傳?

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為羅淑蕾本人的發言。