許忠信於經濟委員會會議邀請經濟部部長、行政院原子能委員會首長、台電公司董事長、行政院主計總處及審計部代表,針對核四預算追加情形及…

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從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為台灣四座核電廠皆位於斷層帶與地震帶,是全世界最危險的核電廠,並質疑為何不廢核「台灣這4座核電廠是全世界最危險的核電廠,為什麼我們不廢核?」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為台灣對核電依賴不高,善用其他發電方式雖電價較貴,但可以不要核電「電價當然會比較貴,但我們其實是可以不要核電的」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為台灣的核電廠是最沒有必要性的核電廠「台灣這4座核電廠是最沒有必要性的核電廠!」核能在能源組合中應扮演什麼角色?批評閒置火力電廠而高度使用核一、核二、核三,不公平且危險「我們閒置這麼多火力發電廠,去操勞核一、核二、核三,就像我們在操勞部長一樣,是很不公平,而且很危險的」是否應興建新的核電機組?認為核四是全世界最貴的核電廠,會對台灣人造成嚴重危害「核四是全世界最貴的核電廠。核四名符其實會把我們台灣人「搞死」!」

發言紀錄

  1. 許委員忠信

    主席、各位列席官員、各位同仁。部長知道台灣核電廠有4個「最」嗎?你知道全世界最貴的核電廠在哪裡?全世界最貴的核電廠就是我們核四,在台灣!

  2. 如同部長方才所說的,核四已經3次追加預算,據報載還會有第4次追加預算563億。如果真的再追加這563億的話,核四總造價將達到3,300億,是全世界最貴的核電廠。請問部長,有第4次追加預算的計畫嗎?

  3. 主席

    請經濟部施部長答復。

  4. 施部長顏祥

    主席、各位委員。目前核四在進行整個安全總體檢,體檢完我們會評估什麼時候完工。完工期出來後就會做預算追加的規劃。目前的確……

  5. 許委員忠信

    就是有可能。這個問題比較嚴肅,那接下來本席問一個比較有趣的問題。部長知道全世界最長的隧道在哪裡?

  6. 施部長顏祥

    好像在南歐的一個邊境上。

  7. 許委員忠信

    是在台灣。萬里隧道是全世界最長的隧道,有「萬里」之長。你知道萬里隧道穿越的山脈山腳下,就是我們核一廠嗎?核一廠底下是三角斷層,部長知道嗎?

  8. 施部長顏祥

    我曉得。

  9. 許委員忠信

    我們核四廠也有枋腳斷層,恆春也有恆春斷層,所以我們的四座核電廠全部位於斷層帶,而且都是活火山的地震帶。這個情況和日本是一樣的。

  10. 在產業上,我們和日本、韓國競爭,但是部長去過韓國,知道韓國山脈非常矮小,所以韓國可以做的事情不見得台灣可以做。我們看到日本現在已經把北海道的核電廠廢了,所以日本已經廢核了。我要請教部長,台灣這4座核電廠是全世界最危險的核電廠,為什麼我們不廢核?

  11. 施部長顏祥

    有關核電廠的選址,包括委員剛才提到的斷層,這些在一開始的時候都已經評估過。基本上,對於核電廠的安全,我們是經過工程科技評估,認為沒有問題的。

  12. 許委員忠信

    人不一定勝天!我們必須很謙卑地面對上帝。這4座都是很危險的核電廠,所以全世界最危險的核電廠也在台灣!

  13. 請問部長,你知道全世界最沒有必要性的核電廠在哪邊?

  14. 施部長顏祥

    請指教,我不曉得。

  15. 許委員忠信

    在台灣!台灣這4座核電廠是最沒有必要性的核電廠!請問我們現在的產能利用率、備載容量有多少?

  16. 施部長顏祥

    備用容量去年是20.6%或20.3%,正確數字我還要再確認一下,很抱歉。

  17. 許委員忠信

    就是二十出頭。

  18. 施部長顏祥

    對。

  19. 許委員忠信

    請問現在我們密集使用核一、核二、核三的情況下,核電發出來的總電量,是我們總供電量的多少百分比?

  20. 施部長顏祥

    去年占19%。

  21. 許委員忠信

    如果不多用核電,而是多用一點火力發電的話,可以降到12%,甚至不降下來,其實也都在我們備載容量之下。換句話說,即使我們沒有使用核電,如果國內電力不發生狀況,還是夠的,對不對?

  22. 施部長顏祥

    報告委員,如果把核電全部停掉的話,備用容量就會大幅降到非常低的個位數。剛才委員也計算過。

  23. 許委員忠信

    是。

  24. 施部長顏祥

    在這種情況下,只要一到了比較屬於……

  25. 許委員忠信

    7、8月。

  26. 施部長顏祥

    就會牽涉到電不夠的問題。這是事實,委員也知道。

  27. 許委員忠信

    我們可以看出,台灣其實對核電的依賴性並沒有那麼高。其他的火力發電、水力發電、風力發電廠,如果我們好好加以利用的話,電價當然會比較貴,但我們其實是可以不要核電的。

  28. 施部長顏祥

    委員所說的就是選項的問題,而電可能比較貴,這個「可能」是確定的。

  29. 許委員忠信

    我要請問的第4個問題,就是第4個「最」。部長知道,全世界最累的部長是在哪裡?

  30. 施部長顏祥

    不知道。

  31. 許委員忠信

    是在台灣,就是施部長!台灣除了有最累的部長外,還有全世界最累的核電廠。你知道,我們核一、核二、核三是全世界最累的核電廠嗎?你知道,現在我們核一、核二、核三的產能利用率達到多少?

  32. 施部長顏祥

    這要問台電公司才知道。委員請指教,我沒有看過資料。

  33. 許委員忠信

    我查過,所以我知道,達到93%。

  34. 施部長顏祥

    有可能。

  35. 許委員忠信

    我們的火力發電廠等等,這些非核力核動能發電廠的產能利用率才30%!我們閒置這麼多火力發電廠,去操勞核一、核二、核三,就像我們在操勞部長一樣,是很不公平,而且很危險的。

  36. 施部長顏祥

    我跟委員報告兩點,第一,任何核能電廠都必須在安全之下才會運轉。第二,整個台電公司的運轉有他的順序。他是以低成本的發電為優先考慮,譬如說煤、核能,一路往上到油、天然氣。他有一個操作的程序。

  37. 許委員忠信

    我們核一的設計是可以使用40年。請問部長,政府有沒有規劃延長它的役期20年?

  38. 施部長顏祥

    去年政府已經公開宣布過,核一、核二、核三都將如期除役。

  39. 許委員忠信

    就是不再延役了。

  40. 施部長顏祥

    目前沒有。

  41. 許委員忠信

    所以我們可以看到5個「最」!最貴的核電廠在台灣,最危險的核電廠在台灣,最沒有必要的核電廠在台灣,最累的核電廠也在台灣。當然了,部長就是最累的部長,也在台灣!

  42. 施部長顏祥

    報告委員,台灣的核電廠是不是最貴,我們會把資料提供給委員看一看。其他國家,當然很少案例,不過的確也有情況和我們接近的案例,我們會把資料提供給委員參考。

  43. 許委員忠信

    我們看到的是,核四是全世界最貴的核電廠。核四名符其實會把我們台灣人「搞死」!

  44. 施部長顏祥

    報告委員,安全是我們基本的考慮,所以我們一定是在確保核安的情況下才會運轉。這是基本要求。我剛才也提到過,是不是最貴,我們有清單,稍後會提供給委員參考。我可以確定跟委員報告,我們不是最貴的。

  45. 許委員忠信

    好,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許忠信本人的發言。