中國國民黨・臺中市第3選舉區從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組？質疑核四弊端不斷的情況下要如何商轉「弊端連連要如何商轉？」發言紀錄
- 楊委員瓊瓔
主席、各位列席官員、各位同仁。前任經濟部長尹啟銘先生，也就是我們現任的經建會主委，他寫了一篇文章，本席看了以後感到相當難過，他說他發現中、日、韓開始啟動了一個投資協定的談判，他在文章裡面雖然沒有言明是經濟部，但是經濟部主掌談判的主要部分，所以即使他不指名，全國民眾也都認為是在講你們，就是你們太慢了，對ECFA、TIFA的速度都太慢，部長認為有沒有太慢？
- 主席
請經濟部施部長答復。
- 施部長顏祥
主席、各位委員。他有打電話到部裡面，他的對象不是經濟部，這一點是確定的。我們當然希望談判不但快而且又好，但是在談判的過程裡面，不只是我們單位的想法……
- 楊委員瓊瓔
在你擔任經濟部長的這段時間，ECFA、TIFA和FTA的談判到底有沒有太慢？
- 施部長顏祥
我分兩部分來報告，ECFA的談判一直都在進行，沒有停滯過……
- 楊委員瓊瓔
所以是他在亂講嗎？
- 施部長顏祥
沒有，我剛才講過，他的對象是希望各部會大家共同來讓這件事情……
- 楊委員瓊瓔
他不是指名經濟部嗎？
- 施部長顏祥
他已經打過電話給經濟部了。
- 楊委員瓊瓔
什麼時候打電話給你的？
- 施部長顏祥
昨天。
- 楊委員瓊瓔
什麼時間打的？
- 施部長顏祥
那時候我剛好不在辦公室，他有留話。
- 楊委員瓊瓔
是下午還是早上？
- 施部長顏祥
那時候我正在別的場合，這通電話不是我接的，我真的不記得。
- 楊委員瓊瓔
所以是你的秘書不盡責，沒有清楚的告訴你。
- 施部長顏祥
我沒有問他時間，因為沒有必要問時間。
- 楊委員瓊瓔
你以後要問清楚，因為這個時間點很重要，昨天他已經致電給你，說他並非指名是你，那他指名的是誰？
- 施部長顏祥
因為ECFA或其他談判牽涉到很多的部會，特別像服務業的範圍是很廣的。
- 楊委員瓊瓔
你基於經濟部長的立場，你認為尹啟銘先生所指的，你是沒有責任的。
- 施部長顏祥
經濟部是一個負責統籌的單位，我們當然有責任，我們要統其成，但是統其成需要各部會一起來做。
- 楊委員瓊瓔
好，是有責任的。本席希望等一下台電的董事長在回答本席的問題時能夠誠實以對，前天本席特別說石化業出走，台塑加碼600億在美國，國光石化在馬來西亞，下游的產業會跟著齊步走，根據報導，將近會有4,000億以上產值的衰退，這讓民眾非常的惶恐，所以本席希望政府部門在回答的時候能夠讓民眾聽到真話，讓他們能夠安心，這是本席所提出的具體要求。本席請問你們一個問題，就是我們石化業目前這樣的情況會不會影響台灣的經濟成長？
- 施部長顏祥
我們的策略已經很清楚，就是質的提升在國內、量的擴充在海外……
- 楊委員瓊瓔
這是我們的理想和方向。
- 施部長顏祥
這是已經確定了。
- 楊委員瓊瓔
但是非常明確的，4,000億以上的衰退似乎要成型了，所以本席仍然想問到底會不會影響？
- 施部長顏祥
到底是不是4,000億以上，那只是一種大家的估計。
- 楊委員瓊瓔
不管金額是多少，本席要問的是會不會影響。
- 施部長顏祥
只要我們持續的推動質的提升在國內，我們就不會受到負面的影響。
- 楊委員瓊瓔
像部長這種說法，難怪民眾會不斷的恐慌。
- 施部長顏祥
真的是這樣，質的提升在國內，在國內做高質化的東西，如果進行得順利的話……
- 楊委員瓊瓔
所以目前這樣的狀況會不會影響？
- 施部長顏祥
只要質的提升能夠推展順利的話，對經濟發展是沒有負面的影響。
- 楊委員瓊瓔
只要股市上萬點，我們的經濟當然會很好，問題就是上不了啊！
- 施部長顏祥
質的提升是一定要做的工作，大家都在做，台塑在做，國光也在做。
- 楊委員瓊瓔
當然要做，但是這樣會不會影響我們的經濟成長？
- 施部長顏祥
只要我們的高質化做得好，經濟成長是會積極往前走的。
- 楊委員瓊瓔
所以部長信心十足。黃董事長，你面帶微笑，但是你心裡面有沒有在笑？你臨危受命，到底是跳下火坑還是責任的實踐？
- 主席
請台電公司黃董事長答復。
- 黃董事長重球
主席、各位委員。台電是一個很龐大複雜的系統，過去以來同仁一直都非常努力，也把這個系統維持得很好。
- 楊委員瓊瓔
你認不認為是跳火坑？
- 黃董事長重球
我從經濟部來看台電，應該不是跳火坑，台電反而是幫台灣在做基礎建設。
- 楊委員瓊瓔
本席不是說台電，本席是問你這位董事長黃重球先生是不是在跳火坑？
- 黃董事長重球
我是到台電來跟同仁一起打拚，社會上如果有誤解、批評或我們該檢討的部分，我們就來處理這些問題。
- 楊委員瓊瓔
所以是一種責任的展現。
- 黃董事長重球
謝謝。
- 楊委員瓊瓔
因為你以前也當過國營會的執行長，所以你應該非常熟悉，你以前是站在監督輔導的立場，現在是站在執行的立場，所以是完全不一樣的。其實能夠有監督的經驗，又能夠執行，應該是人生的一大福氣，所以讓同樣身為台中人的本席也覺得非常光榮，所以本席一定會督促你要做好。
- 黃董事長重球
請楊委員多支持。
- 楊委員瓊瓔
在這麼重要的時刻，你被任命為台電的董事長，有沒有什麼特別的任務？
- 黃董事長重球
應該不叫特別的任務，而且在這個時候，經濟部成立了績效改善小組，針對很多議題分為4大部分，我們剛才報告過，針對這些議題一直都有在開會，也有作出決議和建議，很多都是台電和國營會所提出來的建議。
- 楊委員瓊瓔
在昨天五點半的時候，你心裡是怎麼想的？你有想過要怎麼樣為台電做事情嗎？要做哪些特別的事情？
- 黃董事長重球
據我瞭解，到5月這一次開董事會的時候，我們的虧損大概會超過資本額的一半，所以6月的股東會……
- 楊委員瓊瓔
你相當積極，馬上就講到錢的問題了。
- 黃董事長重球
因為這是一個現象，我們要瞭解這個現象。
- 楊委員瓊瓔
但是國營事業單位有兩個目標，第一個是以我們的民生為重，因為是國營事業單位，所以要穩定物價，讓民眾得生。第二個才是我們的利益。
- 黃董事長重球
沒有錯。
- 楊委員瓊瓔
所以你首先就講數字，這讓本席高度的質疑。
- 黃董事長重球
我要說明一點，在這樣的情況之下，績效改善小組所作的決議，包括要跟IPP修改合約……
- 楊委員瓊瓔
本席希望聽到董事長說明你對台電要怎麼做，因為既然經濟部已經有這個績效改善小組，原本的情況已經呈現在那裡了，好的部分請持續去執行完成，如果認為必須要調整的就必須要調整。
- 黃董事長重球
是的，我們就是在處理。
- 楊委員瓊瓔
這是換董事長最主要的目的，也是人民的期待，所以剛才本席特別要求部長，說真話給百姓聽。此外，廉政署有送你一個大禮，廉政署首度對台電開鍘，就在你昨天就任董事長的時候，你認為這是廉政署送你的上任大禮嗎？
- 黃董事長重球
我在行政機關做很久了，我想我不會去理會時間是否巧合的問題，因為他有他的作業程序，也許他老早就排定了。
- 楊委員瓊瓔
你是在昨天五點半就任，當時看到這則新聞你難不難過？
- 黃董事長重球
目前廉政署正在調查，我們希望案情能夠儘快明朗，如有任何不法或違規之處就依法處理。
- 楊委員瓊瓔
台電會不會自清？
- 黃董事長重球
我們內部在今天早上針對工程的部分或是這個案子的部分，也是有專總下去……
- 楊委員瓊瓔
關於核二廠1號機反應爐的問題，台電的兩次說明前後矛盾、不一樣，一下子說鬆脫，一下子說日照，既然都有保固期，為什麼會如此？連說明都是兩次不一，現在全民都很關注核四，核四的電纜線有弊端，很多都有弊端，請問這是真的嗎？
- 黃董事長重球
就純工程的部分，我們內部是非常嚴謹的……
- 楊委員瓊瓔
怎麼嚴謹？關於核四，目前經濟部初步提出需要增加六百五十幾億，到年底才能確定何時開工、何時可以完工，如此一來造成人心惶惶，但六百多億足夠嗎？很難說，在你們尚未提出正確數字的時候，弊端不斷產生，你昨天接任董事長，請問你要怎麼做？
- 黃董事長重球
我們政風會全力配合調查，如有疏失、不法之處，當然要依法處理。
- 楊委員瓊瓔
太保守的回答！部長、前任董事長都告訴我們，核四的商轉必須在安全無虞的情況下。
- 黃董事長重球
那當然。
- 楊委員瓊瓔
弊端連連要如何商轉？
- 黃董事長重球
有任何質疑的地方可能是在採購或是程序上的問題，我們對於工程上……
- 楊委員瓊瓔
台電必須儘快痛定思痛，無則還台電的清白，有則一定要讓社會能夠明白。現在大家說你們購煤資料的部分有問題，可能是太貴或是其他等等問題，昨天董事長告訴我，圍標是有問題的，董事長認為可能有圍標，這句話也讓我們人心惶惶。最後，關於台中市文山、后里、烏日焚化爐的汽電共生，你也是台中人，本席要拜託你做一件事，我們的汽電共生每度電只有1.9元，別人就是三點多元，為什麼我們就是1.9元？沒有道理！單台中市汽電共生的部分就有三億四千六百多萬度，為什麼差距會這麼大？一個是一點多元，一個是三點多元，這樣要如何回饋台中市民？
- 黃董事長重球
細節的部分再請能源局說明一下，焚化爐的汽電共生和一般廠商的汽電共生應該不太一樣。
- 楊委員瓊瓔
當然不一樣。
- 黃董事長重球
他們是用不一樣的公式來計算，這部分有一個小組在審定……
- 楊委員瓊瓔
本席在此具體要求你們要專案檢討關於焚化爐汽電共生的部分，看看如何做調整、如何回饋地方民眾。
- 黃董事長重球
關於焚化爐的部分，因為之前有些經費在成本上已經支付掉了，在環保署那邊……
- 楊委員瓊瓔
本席具體要求，請你組成專案小組來研議，第一，提供一份全國各地焚化爐汽電共生的電價詳細資料給本席；第二，請你們在1個月內去研討這部分要如何做調整，如果說使用者付費，我們地方上根本無法得到什麼優惠，這對民眾是不公平的，你也是台中人啊！
- 黃董事長重球
這跟台中沒有關係。
- 楊委員瓊瓔
跟台中當然有關係，你要以台中為出發點，然後去達到一個公平性。
- 黃董事長重球
現在的收購價格對這個焚化廠來說已經是優惠的了。
- 楊委員瓊瓔
不公平啦！哪有什麼優惠？三點多元對一點多元，這算什麼優惠？
- 主席
委員的質詢時間到了。
- 黃董事長重球
細節的部分我們可以提供給委員參考。
- 楊委員瓊瓔
要讓民眾能夠安心，這是非常重要的，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊瓊瓔本人的發言。