發言紀錄
- 許委員忠信
主席、各位列席官員、各位同仁。中日韓之間原本有很深的政治恩怨,本來應該沒有那麼快去簽訂三國之間的FTA,然而,在馬政府簽訂ECFA之後,使得韓國人就去加強跟歐洲、跟美國的自由貿易協定,現在也加速要跟中國簽訂FTA,由於日本要和韓國競爭,所以也加速要跟中國簽訂FTA,這些都是ECFA造成的,ECFA拿石頭來砸自己的腳不是只有這部分,在簽訂ECFA之後……
- 主席(林委員岱樺代)
請經濟部施部長答復。
- 施部長顏祥
主席、各位委員。跟委員報告,這不能說是ECFA造成的,東南亞國家過去的恩怨也很多,但是東南亞國協成立了,應該就要儘快進行區域經濟整合,這是大勢所趨。
- 許委員忠信
在簽訂ECFA之後,去年1年中國片面對我們539項商品降稅或是零關稅。
- 施部長顏祥
也不是片面,我們有兩百多項,他們則有五百多項,兩邊都有。
- 許委員忠信
在此情況下,照理說我們對於全世界應該要像馬英九所講的一飛沖天,結果去年我們對全世界的出口排名竟然從16名降到17名,降了1名,這是事實,而4月份我們對全世界的出口則降了4.7%,原因竟然是對中國的出口降了10.2%,所以把這個平均值拉下來。央行彭總裁表示,這部分有很大的原因,不是匯率的問題,而是廠商西進中國以後,其中間、上游的原物料不再從台灣調料所造成,所以我們可以看到投資不利、貿易也不利,在此情形下……
- 施部長顏祥
目前我們的出口是以中間財為主,中間財是B to B的關係,它具有被替代的可能性,這是正確的。
- 許委員忠信
馬英九總統看到中日韓簽訂FTA就很急,想儘快落實ECFA,認為如果我們可以處理美國牛肉進口問題的話,就可以跟美國形成FTA、恢復TIFA,您知道我們跟美國之間的貿易障礙,除了美牛問題以外,還有片面只降台灣米酒的菸酒稅,對美國的蒸餾酒沒有同等的降稅,因此構成台美貿易障礙之一。而我們簽訂ECFA,只跟中國之間互相互惠,沒有平等對待WTO其他會員國,沒有通知世界貿易組織(WTO),到現在都還沒有正式通知,被USTR納為台美之間的貿易障礙,所以即使我們逼國人吞下含有瘦肉精的美國牛肉,我們仍然無法跟美國恢復TIFA。
- 施部長顏祥
USTR列出台美之間貿易障礙的項目有很多,方才委員也有舉幾個例子,其次,相信委員很清楚,社會各界也都瞭解,TIFA遲遲不能召開,主要原因的確是因為美牛的因素,但不是唯一的因素。
- 許委員忠信
除了美牛這個因素以外,還有其他因素,包括藥品專利權的因素,所以並不是像馬總統所講的,請我們吃美國牛肉以後,它就願意恢復TIFA。
- 施部長顏祥
做為貿易夥伴本來就會有許多貿易爭論必須要討論,這是常態,而TIFA遲遲不能召開,讓這些議題的討論空間大幅壓縮。
- 許委員忠信
現在請部長休息。
- 接下來請教台電公司黃董事長。黃董事長,ECFA使得我們的企業大量西進,如果不改革台電,讓臺灣有合理的電價,等於又增加一個讓企業西進的助力,所以我們要對台電大刀闊斧整頓。坦白說,您在台電是外星人,對於台電裡面學長、學弟和部屬的關係,要很有魄力。我本來很期待您能夠大刀闊斧地改革台電,但是您要面對的挑戰非常多。我要問董事長的第一個問題是
報紙報導IPP的契約價已經要調降了,如何調降?這一點你做得到嗎?
- 主席
請台電公司黃董事長答復。
- 黃董事長重球
主席、各位委員。關於契約,績效改善小組作了決議,所以我們一定要想辦法來努力。
- 許委員忠信
第二個問題是,目前火力發電只有三成的產能利用率,一定要減少閒置設備,提高產能利用率,現在核一、核二、核三「日操暝操」,利用率高達93%,所以我們必須減少產能閒置,您做得到嗎?
- 黃董事長重球
火力發電廠的產能利用率應該不是三分之一吧?
- 許委員忠信
現在利用率只有三成而已。
- 黃董事長重球
那是能源效率。至於設備利用率,每年有固定的維修時間。
- 許委員忠信
因為核電便宜,所以核一、核二、核三「日操暝操」,電力都是靠核電。
- 黃董事長重球
那是因為機載的關係。
- 許委員忠信
現在火力發電廠的產能利用率只有三成,閒置的部分非常多。
我要問你第三個問題,您是否能夠做到將來不再蓋新電廠?就像李總統說的一樣,由民間來建設電廠,然後政府再用比價的方式跟民營電廠買電。這一點你做得到嗎?
- 黃董事長重球
這是電業自由化的問題,如果電業法法規修改通過,電業慢慢就會朝向自由化。
- 許委員忠信
您是適用法規的機關首長,您是否贊成這種方式?你贊成的話,我們再來修法。
- 黃董事長重球
電業自由化有很多議題,可以逐步去開展。
- 許委員忠信
煤炭採購成本透明化,您做得到嗎?
- 黃董事長重球
關於這一點,我們已經接受績效改善小組的建議,因為我們擴大……
- 許委員忠信
一定要實地到印尼去看賣給我們的煤炭有沒有把水瀝乾,很多煤炭都灌水,用含水的煤炭秤重賣給我們,所以一定要去看。
另外,如果沒有盈餘,不可以發績效獎金。
- 黃董事長重球
台電有很多成本是跟燃料價格有關,績效獎金應該是沒有放在一起算。
- 許委員忠信
公司法裡沒有條文支持在沒有盈餘的情況下還發績效獎金,沒有盈餘就沒有紅利,沒有紅利當然就不可以發績效獎金。
你願不願意恢復國營事業費率審議委員會,讓該會有獨立性?
- 黃董事長重球
電價是經由政府同意才可以決定,不是台電決定,電價跟油價不一樣,台電只能建議而已。
- 許委員忠信
施部長可能真的要恢復費率審議委員會,您贊不贊成?
- 黃董事長重球
目前我們是透過電價諮詢小組來處理電價問題,等於是經濟部在核定電價。
- 許委員忠信
我們要有一個獨立的費率審議委員會,因為電力公司是國營的,所以一定要有一個獨立的審議委員會來決定漲價與否。
您跟民營電廠談的時候,有很多電廠都會欺負你,電價的計算有一個要素,就是資本費率,他們有25年的融資,借錢來買設備,才能投資電廠,所以電價的資本費率設計就是要讓他們有合理的利潤,以便攤還投資成本,而這部分和我上次提到的營運維持費率一樣有問題。我整理出9家民營電廠的資料,其中長生和新桃是全民營,他們的資本費率從民國92年起有變動,半民營的國光、星元、星能從92年起是固定的,為什麼要固定?25年的契約,貸款月還以後,還款壓力越來越少,而臺灣也因為銀行閒錢很多而利率越來越低,照理說這些電廠的資本費率應該要調整,為什麼從92年到現在是固定的?針對這一點,董事長要請部屬坦白告訴你,否則他們會騙你們。謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許忠信本人的發言。