發言紀錄
- 林委員郁方
主席、各位列席官員、各位同仁。南海情況現在慢慢變得嚴峻,這當然不是我們的責任,更不是我們造成的,不論我們在南海採取多麼低調的行動和政策,南海情勢依舊會升高,本席認為這裡面有好幾個原因,其中一個是越南的姿態愈來愈aggressive,愈來愈蠢蠢欲動,相關資料顯示他們侵入我們太平島6,000公尺內所謂禁限制水域而被驅離的船隻,在98年時只有18艘,99年時有42艘,100年暴增到106艘,今年(101年)到4月為止就已多達41艘,以前會進入這個水域的多半是中共的船隻,可是過去兩年開始減少,到了今年,一艘都沒有進來,菲律賓的船隻本來就很少進入這個水域,今年也是一艘都沒有,所以本席覺得越南的態度是比較令人憂心的。再者,太平島對面的中洲礁是未來比較容易出現問題的地方,兩者相距5.58公里,而原本屬於我們現在被越南佔領的敦謙沙洲則距離中洲礁差不多7公里,現在越南正在大力經營敦謙沙洲,連雷達都部署好了,因此相距僅7公里的中洲礁就會變得比較危險,本席建議在中洲礁部署一個永久性的設施以宣示我們的主權,比如一個連晚上都能發光的太陽能面板,上面有我們的國徽、國號及「中洲礁」幾字等等,既然中洲礁目前還在我們的掌控中,且定期會去巡查及繞島一周。最近當我們的M8快艇要進入中洲礁附近海域時,越南的M8艦就會也出現在這個水域,與我們的艦艇擦身而過,這種現象以前是很少出現的,至於雜誌報導說什麼兩邊交火、越南攻擊等等,那都是胡說八道,太誇大了!但是他們的M8艦的確出現在離中洲礁6,000公尺的海域內,這是不尋常的動作,所以本席非常擔心,如果我們再消極下去的話,將來中洲礁會被敦謙沙洲上的越南軍隊控制。請問蔡局長,你對本席建議且業經本委員會通過的在「中洲礁上興建一個永久性的設施以宣示主權」一事有何看法?
- 主席
請國安局蔡局長答復。
- 蔡局長得勝
主席、各位委員。身為中華民國國民,對於任何維權作為都應給予支持,所以只要是建設性的建議,我都支持。其次是有關委員剛才說的異常現象,事實上這類現象會愈來愈多,因為每個國家都在進行維權,不過儘管維權的動作大且多,好在每個國家都能適可而止,避免釀成另外一個紛爭,所以對於這個地區,媒體和我們這些實際掌握狀況者的看法不太一致,媒體有可能會過度報導這個地區的緊張情勢,但對我們而言,雖然情況是有一些改變,但是都還在可控範圍內。
- 林委員郁方
請局長回顧一下,過去敦謙沙洲也在我們的掌控下,可是現在已經變成越南的;中洲礁一直都在我們的掌控下,現在越南的船卻出現在這個水域,如果是天天看,當然不覺得有什麼改變,但是十年、二十年之後再來回顧的話,卻可以發現改變很大。越南出現在太平島附近的船隻,光是今年一到四月就有41艘,相信到了年底,一定超過去年的106艘,這是不尋常的狀況,而且越南政府對於這次我們三位委員到太平島、中洲礁去一事表示抗議和反對,並以書面回答我們的中央社,可見他們是很認真的。你說那裡沒有什麼改變,可是別忘了美國和越南曾在1988年的3月14日打過一場海戰,更早的七0年代也打過一場戰爭,越南最近又大肆購買基洛級潛艦和其他裝備,美國和菲律賓也在對峙,所以本席覺得情況會愈來愈嚴峻。雖然本席認為對於那個以前屬於我們的小島不應該去挑釁,這樣做的後果不見得對我們有利,而且美國也希望維持現狀,但是對於目前由我們掌控但現在上面並無正式駐軍的中洲礁和太平島,如果不採取更強硬有力的作法的話,本席在此預言,中洲礁落入越南的控制將只是時間問題而已,本席對此覺得非常擔心。對於以上所言,請問局長的看法為何?
- 蔡局長得勝
我同意委員看法和分析,南海目前尚有72%的島礁未被實際佔領,所以每個國家為了自己的實質利益,未來都會有些動作,當然風險也就愈來愈大,剛才委員談到對於我們已經佔領的地區有些具體的維權動作,我認為是必要的。
- 林委員郁方
要在中洲礁駐軍當然是比較辛苦,因為那裡連一棵樹都沒有,也沒有水,可是就如同下圍棋需有兩個眼才能存活一樣,本席覺得僅掌控太平島一個島是不夠的,中洲礁也要做一個眼,至少在心理上有互相支援的作用,而且最重要的是,隔開了敦謙沙洲,假如另外一個地方的支援不來,一旦被中共控制了中洲礁,距離太平島就很近了,我感覺是這樣子。
另外,我想請教一下,我們的衛星影像情報偵照的範圍現在有沒有包括太平島附近的海域?
- 蔡局長得勝
有。
- 林委員郁方
以前是沒有。
- 蔡局長得勝
長期以來都有,但是我們會根據我們的實際情況,就是這個地區如果風險和危機比較高,我們的頻次就比較高;如果比較平靜,我們的頻次就比較低。
- 林委員郁方
也就是比較機動?
- 蔡局長得勝
對,事實上,我們現在的增加量是很大的,因為不方便公開,你如果私下有興趣。其實跟委員報告,我們這幾年都倍數在成長。
- 林委員郁方
危機為什麼會發生呢?常常是因為我們對敵人太軟弱,對潛在的挑戰者太軟弱。第二個,危機為什麼變成衝突呢?就是因為我們沒有辦法即時掌握有用、必要的情報,如果我們即時掌握情報的話,在很短的時間我們可以在太平島全力加強戰備,敵人是不是受到遏阻?畢竟太平島並沒有相當的裝備和火力在上面,我這樣講不知道局長同不同意?
- 蔡局長得勝
同意。
- 林委員郁方
最後請教一個問題,因為美國最近才公布2012年中共的軍力報告,當中有提到中共可能要建造幾艘航空母艦,比較吸引我注意的是,美國之音在去年4月9日引述某位人士的評論說,瓦雅格號只是訓練跟試驗用的。我看2012年的中共軍力報告,美國的觀點也很接近,就是一個for training and for evaluation,並沒有去提到真正會成軍部署的時間。我記得我在這邊有請教過局長,局長認為目前試航狀態是滿順利的。你給我的感覺是,中共還是會正式部署讓它成為海軍一支武力,你現在是不是還抱持這樣的看法?
- 蔡局長得勝
基本上,瓦雅格號在今年已經經過6次海試,我們相信年底會部署,部署初期大概也是訓練用,但是訓練用並不代表一旦有作戰需要的時候不會把它變為作戰艦。我們覺得,初期以訓練為主,但是並沒有完全否認它不能夠成為作戰的載台,這是第一點。
第二點,中共目前也規劃在2013跟2015年要建造2艘中型航母,這2艘建造的期間各是7年,在2020和2022年大概這2艘航空母艦就可以交船。
- 林委員郁方
傳統的航母,還是核子動力的?
- 蔡局長得勝
傳統的。
- 林委員郁方
沒有核子動力?
- 蔡局長得勝
是,傳統的。
- 林委員郁方
我的時間到了,謝謝!
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林郁方本人的發言。