民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
現有核電廠是否應延役？主張核一廠應盡快停機「我的意思是核一廠應該趕快停機」現有核電廠是否應延役？認為核一廠經30年老化後，不可能仍能承受原設計的0.3G「這些鋼筋水泥經過30年的老化，現在不可能仍能承受0.3G」現有核電廠是否應延役？質疑原能會以送獎品的核安問答活動無助核電廠安全「你們舉辦核安問答活動，請問如此核電廠就會安全嗎？」發言紀錄
- 田委員秋堇
主席、各位列席官員、各位同仁。請問主委，原能會去年拿了台電多少錢？
- 主席
請原能會蔡主任委員答復。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。應該講是核能研究所，核能研究所去年拿到的經費比較多，大概七、八億元，詳細數字我不記得，今年大概是四億多。
- 田委員秋堇
你們拿了台電7億9,000萬元，請問你們如何監督台電？
- 蔡主任委員春鴻
原能會沒有拿台電的錢，是核能研究所拿台電的錢。
- 田委員秋堇
核能研究所不歸屬原能會主管嗎？
- 蔡主任委員春鴻
核能研究所當然是原能會的下屬單位，可是他們只有一部分的人做資源的管制，其他部分……
- 田委員秋堇
陳明文平白無故被以貪污的罪名抓去關了46天，什麼證據都沒有，後來被法院判無罪，結果又說他的下屬如何，張花冠也被說下屬如何，核能研究所也是你們的下屬，難道他拿台電的錢都跟你們沒有關係？
- 蔡主任委員春鴻
他拿台電的計畫，這也都在政府的規範中，當然，這樣委員或者外界的觀感會不好，但這就是……
- 田委員秋堇
這應該利益迴避吧！你們什麼錢都可以拿，臺灣沒錢了嗎？
- 蔡主任委員春鴻
這就是為什麼我們組改準備把這兩個部分切割的原因，可是跟委員保證，核能研究所跟台電拿錢這樣的事情不會影響我們對核能安全的管制。
- 田委員秋堇
你們舉辦核安問答活動，請問如此核電廠就會安全嗎？核安問答活動送液晶電視等等，你們還喜孜孜地發新聞稿說參與人數突破3萬人次有平版電腦、智慧型手機、筆電等320項大獎，請問你們大概花了多少錢？聽說還要繼續辦？
- 蔡主任委員春鴻
細節我不清楚。
- 田委員秋堇
這豈不跟廉政署辦路跑一樣？
- 蔡主任委員春鴻
報告委員，舉辦這個活動的目的不是為了讓民眾覺得核能安全，而是為了宣導核災緊急應變的相關常識，所以我想……
- 田委員秋堇
你們辦的活動，連網民都看不下去，你們徵文比賽的得獎文章中居然有人表示他靠近核廢料聞聞看，完全沒有異味，他覺得非常安全……
- 蔡主任委員春鴻
那個部分跟剛才委員講的有獎徵答活動是兩回事，那部分是物管局在大約兩、三年前舉辦教師研習營，教師在研習營後所寫的研習心得……
- 田委員秋堇
這樣可以增加大家對核安的知識，教師回去後就教小朋友以後看到核廢料可以靠近聞聞看，沒有味道就很安全，比臭水溝的水還安全，是不是？
- 蔡主任委員春鴻
當然這樣的態度不見得是正確的，不過……
- 田委員秋堇
核廢料無味無臭，它的恐怖就在於此。劉黎兒有一棟別墅距離福島核電廠80公里，日本房地產價格採實價登錄，他上網去查發現這棟別墅現在的價格是零，連一毛錢都不值。他說那棟別墅內有10萬冊藏書，春天sakura盛開也沒有用，福島核電廠周圍一樣鳥語花香，請問誰敢進去？沒有人可以進去，20公里內全部強制遷村。
- 福島核災發生後，本席不斷在此質詢，因為在福島核災之前，行政院中央地質調查所在馬英九總統第一任就任當年年底就在網站上公告
核一、核二廠中間有一條活動斷層-山腳斷層，我在這邊質詢過，你們說那沒關係，台電也說沒關係。
- 蔡主任委員春鴻
沒有，跟委員報告，絕對沒有說沒關係。
- 田委員秋堇
台電那份報告我還留著。台電說沒關係，如果你們認為有關係，早就應該叫台電去調查了。
- 蔡主任委員春鴻
報告委員，早在96、97年間地調所這份報告出爐後，我們就已經要求台電再規劃後續的一些工作，包括地質的調查、斷層的調查、危害度的分析等等，所以我們並未說沒有關係。
- 田委員秋堇
台電現在說核一廠的的防震係數只有0.3G，之前就有教授跟我講九二一地震之後，我們政府要求一般民宅的防震係數是0.33G，核一廠的防震係數竟然比一般民宅還不如？這是怎麼回事！
- 蔡主任委員春鴻
報告委員，我在這邊也講過，這兩者不能相比，因為這兩者所謂的標準對象不太一樣，在電廠內所講的0.3或0.4G，指的是安全停機的標準，所謂「安全停機」是指安全系統的功能，並不是核電廠的結構防震係數，結構部分的防震係數其實都比這個還更高。
- 田委員秋堇
就算更高，那是30年前蓋的核電廠，它的一號機現在應該是33歲，二號機是32歲，在這種狀況下，30年前設計時可以承受0.3G，這些鋼筋水泥經過30年的老化，現在不可能仍能承受0.3G。我的意思是核一廠應該趕快停機，因為你根本不知道……
- 蔡主任委員春鴻
鋼筋水泥的老化也在我們每10年的核安評估項目裡面，都有一些專家在……
- 田委員秋堇
所以主委的意思是核一廠根本不需要加強？你剛才講核一廠的0.3G跟一般的0.3G不一樣……
- 蔡主任委員春鴻
不是這樣，山腳斷層的調查完成後，一定要加強。
- 田委員秋堇
增加到0.5G就可以了嗎？
- 蔡主任委員春鴻
現在還不清楚要增加到多少，因為要等到所有的地質調查……
- 田委員秋堇
那為什麼日前我到經濟委員會質詢時，台電說核一廠要提升到0.5G，核二廠要從0.4G提升到至0.6G。
- 蔡主任委員春鴻
有這樣嗎？本會同仁告訴我並非如此，至少台電還沒有跟我們提出報告。
- 田委員秋堇
那施顏祥亂講囉？
- 蔡主任委員春鴻
因為地質調查的部分，我們還沒有接受台電的報告。
- 田委員秋堇
本席時間有限。我給主委看一份國際地震科學期刊-BSSA，三個撰稿人其中之一是現任的氣象局局長辛在勤，他調查九二一地震後指出，引發大地震的車籠埔斷層大概100公里左右，但它一旦錯動所引發的地震能量超過0.4G到1.2G的範圍長達200公里、寬50公里，如果將這個結果套用在山腳斷層上，核一廠、核二廠，搞不好連核四廠都落在這個0.4G到1.2G的範圍內。所以請教蔡主委，核一廠跟核二廠的防震係數到底要提高到幾G才有辦法承受那個120公里長活動斷層的錯動？陳文山教授說那是相當於500顆原子彈爆炸的威力。日本提升到0.6G也都不堪一擊，例如濱岡核電廠原本的防震係數就是0.6G，三三一東北大地震之後打算提升到1G，但後來發現成本過高。核一廠跟核二廠的防震係數到底要提高到幾G，才有辦法承受相當於500顆原子彈爆炸威力的地震？第二，要花多少錢？核二廠兩座機組，一號機組已經31歲，二號機組已經30歲，核一、核二廠共四座機組，等到你們把防震係數提高到安全範圍要花多少錢？到民國幾年才能完成？是不是錢花下去，提高防震係數工程完工時，這兩座電廠也要除役了？
- 蔡主任委員春鴻
我們當然不希望拖到那麼晚，可是正確的時間以及您剛才問的防震係數要提高到多少，我們目前正在監督台電儘速把這部分的分析提出來。
- 田委員秋堇
你要提高超過30年老舊反應爐的防震係數，就像把衣服穿在身上，一面穿著一面改衣服，就像人坐在車子內，然後要把整部車子重新大整修一樣，那個工程是不得了，要花多少錢？
- 蔡主任委員春鴻
是有一些困難度，但是跟委員報告，世界各國並非毫無先例。
- 田委員秋堇
要花多少錢？要多久時間？
- 蔡主任委員春鴻
第一點要看防震係數要提升到多少，第二個要看到底怎麼去做……
- 田委員秋堇
好，請你先回答我，核一廠由0.3G提高到0.5G，核二廠由0.4G提高到0.6G夠不夠？
- 蔡主任委員春鴻
我現在無法回答，因為我們認為斷層調查初步的結果不足，所以要求台電往更外海繼續調查。
- 田委員秋堇
好。如果明天山腳斷層發生大地震，出了事，誰要負責？
- 蔡主任委員春鴻
我們當然不希望此事發生，不過……
- 田委員秋堇
當然不希望，你以為我這樣問是希望它發生嗎？
- 蔡主任委員春鴻
當然我不是這方面的專業，可是山腳斷層是第二類的活斷層……
- 田委員秋堇
是這方面的專業也沒有用，沒有人知道地震何時會發生。
- 蔡主任委員春鴻
意思就是說，其實它在短時間內會錯動產生大規模地震的機率也不是那麼急迫。
- 田委員秋堇
請問主委有沒有看到一則新聞，前不久萬里一位老人家在溫泉內被燙死？我看過火山爆發的電影，那時我就無法理解，為什麼一對情侶在溫泉裡面連爬起來都來不及，在裡面被活活燙死，就是因為瞬間增溫，你根本連爬出溫泉的時間都來不及！萬里最近才發生這種事情，你不必跟我講什麼大屯山最近一次爆發是在10萬年前之類的話，身為全國核電廠安全把關者的原能會主委，你要有危機意識。地震何時會來？沒有人敢保證。我現在問你怎麼負責？確認山腳斷層是活動斷層這麼多年，你說你們當時就要求台電進行調查，為何直到福島核災發生之後，立法院做成決議，要求必須針對所有核電廠周圍的地質重新調查，然後才開始去發包呢？
- 蔡主任委員春鴻
沒有，其實我們在那之前就……
- 田委員秋堇
去年就有學者專家對外表示，希望政府再提供經費讓他們可以再往前調查，因為山腳斷層的長度往海延伸40公里還不止，調查範圍應該再延伸40公里。
- 蔡主任委員春鴻
沒錯，是。
- 田委員秋堇
我星期一問施顏祥，他竟然說台電現在正準備發包再做延伸40公里的調查，這樣要調查到何時？
- 蔡主任委員春鴻
我們也同樣對台電這種處理作法非常不滿意。
- 田委員秋堇
調查完成後才要開始加強防震係數，然後才開始花錢強化種種設備，等到天文數字的錢花下去，加強工作做好，核電廠剛好除役，是不是？
- 蔡主任委員春鴻
我們當然不希望delay到那麼晚，目前的要求已經比我們當初的要求提前了。
- 田委員秋堇
提前到什麼時候？
- 蔡主任委員春鴻
福島事故之後，事實上我們已要求台電提前了幾個月，現在因為那後續的40公里尚未調查完成，所以我們目前還在跟台電談新的、我們能夠同意的時間。
- 田委員秋堇
請問主委，SOP就是等他們調查完才開始啟動加強的規劃？
- 蔡主任委員春鴻
不是，當然絕對不是。只是現在我們還要跟他們談新的……
- 田委員秋堇
所以0.5G、0.6G是他們講的，還沒有經過你們同意？
- 蔡主任委員春鴻
沒有。
- 田委員秋堇
還沒有，是不是？
- 蔡主任委員春鴻
是。
- 田委員秋堇
所以是他們隨便說說的？
- 蔡主任委員春鴻
是。
- 田委員秋堇
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為田秋堇本人的發言。