簡東明Uliw．Qaljupayare於教育及文化、經濟委員會聯席會議審查民進黨黨團擬具「非核家園推動法草案」案

1. 簡委員東明

   主席、各位列席官員、各位同仁。主委，我想沒有人會反對台灣建立一個非核家園，因為我們也知道核災所造成的災難是相當的嚴重，這都是有前例可循，包括我們政府單位、行政部門、包括主委跟董事長，大家也是非常希望台灣能夠達到非核的一個家園，但是目前的現況，剛才聽到蔡主委的說明按照目前所訂的這些草案，要在2025年之前就要完全進入非核家園，我很坦白的講這是不可能的，對不對？

2. 主席

   請原能會蔡主任委員說明。

3. 蔡主任委員春鴻

   主席、各位委員。這是有前提的，就是以馬總統所宣示的那3個條件來評估的話，目前還做不到。

4. 簡委員東明

   馬總統所說的前提是說逐步達到非核家園，也不是說反對要建立一個非核家園，但是目前的狀況，我想有這樣的困難度，我想蔡主委大概也已經做了一些說明，我就不再重複，當然有一些比較重要的災情，我們都看到了1986年蘇聯車諾比的核災、2011年日本福島核災，這樣的狀況我們當然是非常的驚慌也非常擔憂，台灣萬一發生這樣的災難，我們有沒有能力來減少這樣的災情？

5. 蔡主任委員春鴻

   我剛才在書面報告有跟委員簡單的說明，從福島事故之後，我們國內花了將近1年半的時間做核安總體檢，目的也就是希望福島核災不會在台灣發生，經過兩個階段的檢討以及強化的措施，整理出來有一些部分已經完成，有一些部分可能在我們管制的事項未來還要繼續再加強，假如這些都落實的話，我可以保證跟其他的國家作壓力測試的結果是一樣的結論，就是不會有福島核災在台灣發生。

6. 簡委員東明

   目前我們應該針對核電的問題，核安是其中最重要的一環，核一、核二、核三陸續就要達到它的合約，我剛聽你的報告大概在2022年~2024年這段時間就陸續的屆齡，是不是這樣子？

7. 蔡主任委員春鴻

   核一、核二、核三是嗎？

8. 簡委員東明

   大概再過10年左右就不能再延役。

9. 蔡主任委員春鴻

   陸續到2025年，最後一個是核三的2號機。

10. 簡委員東明

    我請教一下，剛才孔委員也提到現在核廢料的問題，它已經存放在蘭嶼30年了，從1971年開始，最後一批是在1985年，核廢料就停止載運到蘭嶼，已經將近32年的時間，總共存放了10萬多桶，我們一直想建立一個非核的家園，那蘭嶼算不算是一個有核子的家園？

11. 蔡主任委員春鴻

    跟委員報告，我們過去使用核能發電所產生的一些核廢料，後續還是必須要處理，這就是所謂的世代正義，就是我們既然使用了，它所產生的核廢料，我們要幫後代子孫做好相關的準備工作，包括經費，所以我們有所謂後端營運基金，是從現在的電費裡面就要扣除，以及所有的技術等等。

12. 簡委員東明

    我請教一下黃董事長，現在核電廠有幾座核廢料的倉庫？

13. 主席

    請台電公司黃董事長說明。

14. 黃董事長重球

    主席、各位委員。現在核一、核二、核三都有倉庫。

15. 簡委員東明

    總共有幾座？

16. 黃董事長重球

    核一、核二、核三都有倉庫。

17. 簡委員東明

    應該是有8座倉庫吧？

18. 黃董事長重球

    有8座倉庫。

19. 簡委員東明

    它的總容量多少？董事長都不清楚喔。

20. 黃董事長重球

    24萬桶。

21. 簡委員東明

    我看你們統計資料，它的總容量是23萬2,337桶。

22. 黃董事長重球

    謝謝。

23. 簡委員東明

    蘭嶼這個地方放了多少桶？

24. 黃董事長重球

    接近10萬桶。

25. 簡委員東明

    占了一半。

26. 黃董事長重球

    早期核廢料的量可能比較多一點。

27. 簡委員東明

    存放在蘭嶼這個地方已經超過30年的時間，現在總共的核廢料是23萬桶，蘭嶼是存放了一半，請教核一、核二、核三目前剩餘的容量還可以存放幾年？我想我直接告訴董事長，因為你都沒有資料，我直接告訴董事長可以再存放40年，你們的資料是可以再存放40年。

28. 黃董事長重球

    40年運轉沒有問題。

29. 簡委員東明

    核一、核二、核三40年運轉沒有問題，但是你10年總要開始培育啊。

30. 黃董事長重球

    應該是這樣子，讓它運轉40年沒有問題，現在因為科技的進步，所以每一年產生的核廢料桶數比早期少很多，主要是這樣的原因。

31. 簡委員東明

    停役以後等於是核電停止，不能再運轉啊。

32. 黃董事長重球

    但是在除役的過程，我們要去處理可能也會還有地方……

33. 簡委員東明

    裡面可以容納的量還滿多的，我們造成蘭嶼這麼多年的傷害，讓地方的擔憂這麼多，經過了30年我們一直希望說核廢料能夠做一個確實的處理，但是目前我們雖然訂定2015年就要完成核定有一個儲貯場地，但是目前你們所公告的這兩個地點是不可行的嘛。

34. 黃董事長重球

    這兩個地點因為還要經過地方公投。

35. 簡委員東明

    是不可行的啊，完全不可行。

36. 黃董事長重球

    不太容易。

37. 簡委員東明

    我上次也講過，你也說不太容易，我們就不要再做這種無謂的事情，好像已經有了，變成一個欺騙的行為。

38. 黃董事長重球

    也不是，因為實際上我們也是努力在進行溝通。

39. 簡委員東明

    等於在繼續延續、繼續吸取這些經費，浪費時間又浪費經費，其實你們有跟其他國家的協調，我看你們的資料，你們也跟北韓做境外的協商嘛。

40. 黃董事長重球

    非常早期。

41. 簡委員東明

    早期但是這個也沒有辦法嘛，你們跟俄羅斯也做過商討嘛。

42. 黃董事長重球

    依法令，在政策上國內一定要找到……

43. 簡委員東明

    你們與馬紹爾群島也做了一項草簽，至於大陸的部分，這與國統綱領的近程目標不符合，在這種狀況之下，你們要將核廢料放在蘭嶼多久呢？遙遙無期嘛！目前貯存的狀況可說是岌岌可危，十多萬桶中只有180桶是完整的，其他九萬多桶都經過這次的重新檢整，包括除鏽、補漆等，還有破損的部分也是繼續放在那裡，而該處可說是非常的潮濕。在防震及防海嘯的堤防都還沒有建立之前，情況可說是相當的危險，因此本席希望能朝上述建議的方向去做還比較有可行性，否則狀況將會非常的不理想。

44. 黃董事長重球

    我們還要再評估一下。

45. 簡委員東明

    你們應該作一確實的決定，不要模稜兩可，由於烏坵及台東達仁的南田都已經是不可能的計畫了。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為簡東明Uliw．Qaljupayare本人的發言。