中國國民黨・台中市第4選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為非核家園是長期目標，國人有共識要達成「非核家園是我們長期的目標，相信國人都有共識要達成」核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為許多民眾因核四相關資訊不夠清楚而產生誤解「但是很多民眾是因為資訊不夠清楚而產生誤解，無所適從」發言紀錄
- 蔡委員錦隆
（9時1分）主席、行政院江院長、毛副院長、各部會首長、各位同仁。院長剛上任，大家都高度期待新內閣有新作為，這次有關核四的問題，院長主導了整個議題，但是最近媒體披露民調顯示，大概有超過70%的人贊成核四停建，為什麼我沒有看見政府有任何回應？請問行政院有何自處之道或因應之策？
- 主席
請行政院江院長答復。
- 江院長宜樺
（9時2分）主席、各位委員。其實針對最近反核的聲浪，行政院都有密切注意，並且在很多公開場合都有表示我們的看法。最近民調顯示，有高達六、七成的民眾表示反核或反核四的立場，這一點我們是知道的，但是就如同我在接受大院質詢時所說的，民調結果會隨著事件的變化起起伏伏，所以對於民調，我們通常會作為參考，但不會當作施政、決策的唯一依據。
對於目前有這麼多民眾反對核四的完工或運轉，我們非常清楚主要是因為擔心安全問題，所以，行政院現在最迫切要做的工作，就是把核四的安全檢驗從頭到尾、全面的做一遍，但我們不是把這個檢驗的工作交給台電自己做，我們是希望能夠偕同國內外一流的學者專家來作一個客觀的、嚴謹的評估，這個評估需要時間，等到評估完成之後，我們對於是否能在安全的前提之下讓核四運轉，就會有比較清楚的答案，這是目前行政部門正在努力的工作。
- 蔡委員錦隆
行政院最近有沒有針對核四公投作過民調？
- 江院長宜樺
我們的民調有時候是所謂的……
- 蔡委員錦隆
最近一次。
- 江院長宜樺
最近一次應該是三或四個禮拜之前做的。
- 蔡委員錦隆
遊行後沒有做過民調嗎？
- 江院長宜樺
還沒有，因為遊行之後很多民間公司都有做。
- 蔡委員錦隆
我想必須要掌握民意。
- 江院長宜樺
我們相信只要民調的方法是正確的，結果都是大同小異，但是行政院一定還會繼續做民調，這一點是我們對於重大政策應有的態度。
- 蔡委員錦隆
非核家園是我們長期的目標，相信國人都有共識要達成，但是很多民眾是因為資訊不夠清楚而產生誤解，無所適從。就像去年我們台灣的治安可說是近10年來最好的一年，這是警察和法務人員共同努力的成果，尤其是過去幾乎每個人都接到過的詐騙電話，現在幾乎都沒有了，這是值得肯定、嘉許的，可惜我們的媒體對此似乎著墨不多，反而過年後接連發生的媽媽嘴命案、醃漬頭顱案、袋屍案，每天占據了媒體版面，使得人民深感惶恐，不知道我們的治安到底怎麼了。這些案件經過渲染以後，大家不只擔心，也懷疑我們的治安是否出現了漏洞。有關這部分，我想亂世用重典，從最近幾個重大案件的發生，就可以感受到政府不施鐵腕是不行的。上個月21日日本已經執行了3個死刑，媒體問他們的法務大臣，日本對於死刑制度是否有檢討之必要，結果他說，日本對於死刑制完全沒有檢討的必要。而在國內，最近中正大學所作的民調也顯示，不贊成廢除死刑者在民國95年是百分之四十幾，但是到去年已超過65%。現在國內有四十幾個死刑犯，但是一直無法執行死刑，再過兩個禮拜就是清明節了，很多受害人家屬在上墳祭拜時還要告訴亡者，因為政府執行不力，現在還無法還亡者公道，請亡者安心等待，請問這樣有道理嗎？
- 江院長宜樺
我國現行刑法對於死刑仍予維持，當然我們也知道社會上有部分民眾認為應該廢除死刑，尤其是歐盟的相關國家都已廢除死刑，並且經常對台灣提出這方面的呼籲，所以政府在這件事情上會非常的謹慎小心。但是就如同委員剛才所講的，絕大多數的民眾對於維持死刑以遏阻一些惡性犯罪，仍然抱持比較正面、肯定的看法，所以在這個問題上，法務部雖然經常在研究，但是目前我們的政策是沒有改變的。
- 蔡委員錦隆
院長，你個人贊成維持死刑嗎？
- 江院長宜樺
在立法院詢答時比較無所謂個人立場，因為我講話就是代表行政院，以行政院院長的身分回答，所以我可以很明確的向委員報告，我們現在這個政策並沒有改變。
- 蔡委員錦隆
好，目前的狀況是因為我們很多法官揣摩上意，一個死刑犯往往經過一審、二審、三審、更審、再更審，不知要多少年才依法判處死刑定讞，但是我們還是無法執行，不僅無法還死者公道，更讓受害人家屬長期處於煎熬之中，事實上對於死刑犯的家屬也是一種凌虐，這樣公道嗎？
- 江院長宜樺
待會我可以請曾部長就執行死刑的具體時間向委員說明，因為這是由法務部而非行政院來決定，但就這個基本的方針而言，我們之所以會對若干的死刑犯採取比較審慎、不斷檢視的態度，就是為了避免或擔心偶爾還是會有誤判或證據不足等情況，這個部分確實是所有司法人員都應該謹慎、小心的地方。當然，如果是經過定讞、甚至非常上訴等，一切的行政程序都走完了，並且確定無誤的重大惡行罪犯，被判處死刑者，法務部會依法在適當時間執行。至於執行時間，我請曾部長再做補充。
- 蔡委員錦隆
部長，死刑定讞不容易，耗費了多少的社會資源、多長的時間，已經確認的部分，你們應該依法去執行。但是，到目前已累積了四十多位，這些人之中，是不是有很多都是沒有爭議，且其個人也願意接受的？清明節快到了，法務部是否會在清明節前兩週還給家屬一點公道？
- 曾部長勇夫
向委員報告，關於死刑的執行，我們是非常審慎，當然，在法律上我們一定會執行，但是，我們在執行死刑之前，必須經過審慎的考核審查，換言之，必須經過數道的審查程序……
- 蔡委員錦隆
在死刑定讞之後嗎？
- 曾部長勇夫
沒有錯，我們還要再詳閱卷宗，像最高檢初步就要先審核，再陳報到法務部，法務部再經過兩道審核程序，確認沒有非常上訴及再審的原因或沒有聲請釋憲的理由存在等，承辦的檢察司才會簽報上來。最後才交由我們高層組成的審核小組，小組審核後認為都沒有疑問，才會送給我批閱。
- 蔡委員錦隆
我知道，這是非常慎重的，但是，這些已經定讞且無疑慮者，如果你不執行，不僅無法依法行事，對於被害家屬及死刑犯的家屬，無疑是一種凌遲，不知道何時要執行，每天都要提心吊膽，而且也無法給死者一個公道。清明節將至，難道真的要讓家屬在死者面前再重複一次每年都一樣的話？拖了那麼久的時間，要判決定讞已經是很不容易了，所以，本席認為我們應該要有所為有所不為。尤其社會上有一些人，就像這個王昊小朋友，他是多麼地天真無邪，卻在2011年時遭生母的同居男友及友人拔指甲、用香菸燙全身、吊起來打，凌虐致死，你看他這張照片，遍體鱗傷！可是，二審法官卻改判30年，法官本身揣摩上意，而且，他也認為你們不執行的話，判死刑也沒有用。這麼小、毫無反抗能力的小孩子，都可以把他凌虐致死，像這種人要不要判死刑？
- 江院長宜樺
容我向委員報告，法務部部長並不是法官的上級長官，對於法官而言，應該無所謂揣摩上意這樣的關係存在。
- 蔡委員錦隆
我知道，這不是法官的問題，但是，你沒有執行死刑，法官就會認為既然如此，判死刑也沒有用。
- 曾部長勇夫
有，我們每年都有執行，而且只要審核後沒有一些非常上訴、再審理由者，我們都馬上執行。
- 蔡委員錦隆
再看這張照片裡的小孩，他也是被一名想吃牢飯的嫌犯帶出去而遭殺害，嫌犯認為反正殺了人不會被判處死刑，因為你們不會真正執行死刑，所以，法官也不會判處死刑。他為了吃牢飯，就把這麼一個孝順的小孩殺了。這是我們社會的悲劇啊！因此，在執行死刑方面，應該儘快落實，才不會造成社會更大的負擔。
- 曾部長勇夫
只要審核沒有疑義，我們一定會執行。
- 蔡委員錦隆
好。清明節之前呢？
- 曾部長勇夫
時間的部分，我沒有辦法跟委員報告，但是，只要審核通過，我們就會執行。
- 蔡委員錦隆
最近有沒有審查通過的案件？
- 曾部長勇夫
目前還沒有。
- 蔡委員錦隆
大家都張大眼睛在看這部分，很多的家屬都在等待公道早日到來。
- 曾部長勇夫
是。
- 蔡委員錦隆
謝謝曾部長。
根據104人力銀行的調查，5年內畢業的大專院校畢業生只有約25%（四分之一）是工作和所學相關，代表我國在教育部分沒有配合社會人力需求。本席看了很難過，因為看到社會上不僅有博士在賣雞排、碩士要去應徵清潔工、甚至大學生滿街跑，基層則找不到工人，像水電、板模、土木工程，一天2,500元、3,000元的薪水，都找不到人要做。在我們的技職體系上，是否應該要加強，人力的配置上是否有落差、有問題？
- 江院長宜樺
向委員報告，學用之間的落差，多年來確實存在，而且，也讓社會有識之士日益憂心。針對此一現象，教育部確實在多年前即開始啟動技職教育再造方案，最近已經進入第二期的技職教育再造，在該方案中，我們不僅要投注比以前更多的經費，也希望能夠建立一些可以為其他學校所模仿的典範、教育模型，我們希望學校之中比較應用性的學科所教育出來的學生能真正為社會所用，以縮短學用落差。
- 蔡委員錦隆
但目前事實是如此，就以流浪教師為例，請問部長，現在國內的流浪教師有多少人？
- 蔣部長偉寧
我們不稱為流浪教師，而稱為籌備教師，目前國中小的籌備教師約有5萬人，事實上我們也希望未來各級學校中能夠把師生比做調整，每年……
- 蔡委員錦隆
部長，根據最新的調查，現在還有七萬多位的流浪教師，另外，還有四萬多人是當代課老師，否則人數就會是十幾萬。這個就是我們培育人才方面浪費了太多的教育資源，本席認為教育部應該要廣泛地推廣技職教育，在技職教育方面，部長認為有無需要再加強的部分？
- 蔣部長偉寧
其實，剛才院長已經特別提到，我們過去在技職再造方案第一期所投入的資源是相對比較少，第二期的部分，我們從今年起，5年之內會投入203億的資源，從課程實習……
- 蔡委員錦隆
部長，203億所占的比率是多少？只有零點幾而已。
- 蔣部長偉寧
我們原來技職教育與高等教育的比率約為0.6比1，203億大概可以將其提高到0.65比1，我們會逐年再以外加經費的方式讓這些……
- 蔡委員錦隆
我想這是嚴重不足的，每個人自認自己是大學生、碩士、博士，目前的博士有八千多位……
- 蔣部長偉寧
我們目前一年約有5,000位的博士畢業生。
- 蔡委員錦隆
這麼多的博士、碩士，難怪他們找不到工作，連大學生都不願意做基層技術性的工作！
- 蔣部長偉寧
謝謝委員的指正，我們已經開始用總量控管的角度來看這個問題，同時，產學之間……
- 蔡委員錦隆
你們在同意這些學校的招生名額上應該配合人力需求做一些管制！
- 蔣部長偉寧
我們在兩、三年前已經開始用一個總量管制的角度來看待這個問題，同時，如果該科系招生不足時，我們核給的名額就會開始減少。當然，產學失衡、產學產生落差的問題，不只是教育部的問題，本部已經跟經濟部、勞委會之間討論過，也形成一個平台，未來對產學失衡的問題，希望能減到最少，這是我們共同努力的方向。
- 蔡委員錦隆
這些對國家百年樹人是非常重要的，國家的發展、臺灣競爭最高軟實力就是人才，如果無法學以致用，浪費這麼多的資源，明年的十二年國教要怎麼辦？雖然教育部長剛上任不久，但請教育部在技職教育方面再多加檢討，配合社會現有的需求，請問部長，在明年的預算上是不是能增加？
- 蔣部長偉寧
我持續有到各地方視察，並瞭解實際的現況，畢竟起而行……
- 蔡委員錦隆
部長，你能否承諾在教育上大力的支持，讓技職教育能和社會及人力需求配合？
- 蔣部長偉寧
這是一定的。江院長在這方面也予以很大的支持。
- 蔡委員錦隆
本席認為經費多少是最重要的，是不是可以在技職教育發展的經費上提升一些經費？
- 江院長宜樺
向委員報告，就像剛剛蔣部長所說的，從我上任後，對這件事情至少討論過兩三次，我大力的支持教育部進行技職教育的再造工作，也會在未來幾年裡編足足夠的經費。
- 蔡委員錦隆
希望在明年預算審查時，我們能清楚看到教育部對於技職教育經費有明顯提升。好不好？
- 江院長宜樺
我們一定會逐年實質的增加。
- 蔡委員錦隆
謝謝部長。
- 江院長宜樺
謝謝委員關心。
- 蔡委員錦隆
院長，最近看到媒體的報導勞保退休金大出血，5個月被提領了1,658億元，超過了勞退基金總數的1/3，只有十二萬多人一次領回勞工退休金。從過去這段時間看到勞委會在這件事情上非常用心，政府各部門也都下鄉宣導，努力跟民眾溝通，但是從這個數字上顯示我們的溝通是無效的。
- 江院長宜樺
不能這樣說，報告委員，如果觀察過去四個月的變化，在10月到11月的時候，提領的人數確實是高峰期，12月之後就開始慢慢的下降，到近4個月提領一次退休金的速度，已經恢復到和以前一樣。
- 蔡委員錦隆
坦白講，看到這個數字實在是怕了！為什麼？我們基金總數只有四千多億，每年大約有一百萬符合退休的勞工，現在只有十二萬多人來請領一次退領，就領了1,658億，照這種提領速度，不用到今年年底就全部都領光了！到時候勞保一定會破產了！
- 江院長宜樺
這也是我們很堅定地決定要推動年金改革的原因，因為當這種恐慌產生後，如果政府沒有負最終支付責任，並對年金費率、給付率做某種改革的話，將會使眾多的勞工當在退休條件成就時，只會想到趕快把錢領回，因為他們會擔心越晚領將來越有可能拿不到退休金，這是一個錯誤的影響。
- 蔡委員錦隆
照這樣的方式看起來是如此。
- 江院長宜樺
我們現在已經把它阻止下來，這個數字是過去提領潮比較高的時候所累積的數字。
- 蔡委員錦隆
去年12月23日本席在總質詢的時候，陳院長承諾政府負最終支付責任，也同意會撥補，本來今年預計要撥補200億元。
- 江院長宜樺
要從明年度開始計算，因為現在是102年度，在編列103年度預算的時候……
- 蔡委員錦隆
對，是明年度的預算，問題是照這種提領速度到底要編多少錢來撥補？看起來2,000億都不夠。
- 江院長宜樺
所以，我們不能用政府單一的藥方來處理勞保年金財務的問題，必須要多管齊下，同時讓勞工朋友知道過去政府沒有把最終支付責任寫在法條理面，但在這次年金制度改革中將會入法，這樣勞工朋友應該就可以放心。
- 蔡委員錦隆
院長，這是非常嚴肅的問題，這不是你我的問題而是全國每個人民的問題。
- 江院長宜樺
當然。
- 蔡委員錦隆
看到這麼嚴重的數字，這個制度確實非改不可，本席希望不管是政府、朝野或全國每個人儘快提出意見，把意見加以整合，不要每次政府一提出意見，就來唱衰臺灣、罵政府，一點建議都沒有提出來，這樣是沒有辦法改變現況的，這些事實與現象，本席呼籲大家必須以很慎重、嚴肅的態度面對它，因為每年有一百萬人符合請領退休條件資格的勞工，現在十二萬多人就提領了1/3，如果35萬人來提領豈不是全部領光了嗎？
- 江院長宜樺
這些提早提領一次退休金的勞工朋友，其實未來是吃虧的！
- 蔡委員錦隆
後續的人怎麼辦？本席未來也是領勞工退休金的，像這樣全國大概有980萬人，這些人該怎麼辦？
- 江院長宜樺
所以，我們就要讓它永續經營，而不能讓大家在一個錯誤的認知下，搶著把退休金一次提領出來，這樣對自己不好，對整個年金制度也不好。
- 蔡委員錦隆
我們在這裡講沒有問題，但數字顯示出來的訊息，令本席非常擔心，政府要提出什麼辦法，可以說服民眾讓大家安心，不只是在未來的工作崗位上，而且必須讓勞工在退休以後生活都無虞。院長，你有什麼辦法沒有？
- 江院長宜樺
向委員報告，我們從10月份到現在已經進行兩階段全國溝通和座談，在下個月上旬我們會答案……
- 蔡委員錦隆
溝通、座談很辛苦，本席清楚勞委會是很認真地在做這些事，但是基金數字下降也很令人非常擔心，怎麼辦？現在撥補2,000億元給你們都不足了！到時候錢從哪裡來？除了賒借以外，還有什麼辦法？
- 江院長宜樺
我們修正的法案版本很快就會送到大院來。
- 蔡委員錦隆
所以，政府是不是應該要做法案的宣導，讓所有人民知道現在的進度是怎麼樣，對不對？
- 江院長宜樺
是。
- 蔡委員錦隆
而不是大家爭相加碼，討好選民，這個方式對國家沒有幫助。
- 江院長宜樺
是。
- 蔡委員錦隆
院長，勞退現在負債一兆九千百多億，加上退撫基金七千多億元，光這兩項如果以980萬人來說，每人一年要負擔24萬多元，平均每月要負擔22,000元，不吃不喝的繳一年後，才有辦法填補這個虧空，勞工退休基金應該如何面對這個問題？
- 江院長宜樺
所以，我們不建議這樣做。
- 蔡委員錦隆
政府應該以嚴肅的態度來面對這個問題，部長，你認為該怎麼做呢？
- 江院長宜樺
這次就是要做全面性的修正，我們以往從未這麼認真的面對退休金制度問題，也希望這個龐大的改革工程能得到所有委員的支持，儘快定案，讓所有軍公教及勞工朋友不要再擔心。
- 蔡委員錦隆
請問院長，目前其他黨派有沒有針對軍公教、勞工退休金提出任何的解決方案？
- 江院長宜樺
向委員報告，就目前所知，反對黨中民進黨有提出他們的改革方案版本，親民黨也有提出若干主張，當然就幅度來說，他們所提的版本沒有像行政院所提的版本詳細地把每個面向要怎麼做都講得很清楚，所以，未來在審議法案的時候，我們才會看得出來反對黨他們真正想要的細節。
- 蔡委員錦隆
是正式提出嗎？還是由我們先提出，他們再來否定它？
- 江院長宜樺
在今年1月底的時候，民進黨有正式在記者會中提出，但在幾天後又將其中一部分刪除，所以是半個版本。
- 蔡委員錦隆
所以到目前為止，並沒有任何一個政黨正式提出相關版本？
- 江院長宜樺
我們必須把最後的版本內容，當成是民進黨提出的版本來看待，否則，就不知道他們所提的主張到底內容是什麼。
- 蔡委員錦隆
行政院所提的版本會於4月份會送進立法院，還要經過立法院審議通過，對不對？
- 江院長宜樺
是的。
- 蔡委員錦隆
我們希望各黨派甚至全國國民，都能提出好的意見，讓我們參酌、審議。院長，到目前沒有任何一個版本送到立法院嗎？
- 江院長宜樺
其實這段時間陸陸續續有一些熱心民眾或學者專家把自己的想法以書面的方式寄給我們，這些不會像幾十頁的報告書那麼厚，但是大概也都有幾張。這些主張有的跟行政院提出的改革方向一致，有些則是建議做一些修改，我們把這些資料統統交給相關部會，尤其是勞委會來研究，能夠採擇的部分就予以採擇，然後才會送到立法院來審議。
- 蔡委員錦隆
我認為這是關鍵的時刻。看到這個數字我們很擔心，尤其軍人退撫金去年就沒有了，政府還以公務預算去貼補，各項基金都面臨問題，所以院長是不是可以呼籲一下在野黨趕快提出版本？我們希望4月份提出版本以後，大家可以坐下來就其可行性進行商談，趕快讓全國老百姓未來能夠安居樂業，享受退休生活，而不是等到4月份提出之後，又來罵、又來唱衰臺灣，然後再見縫插針。請問院長是不是可以呼籲一下？
- 江院長宜樺
謝謝委員的詢問，我個人是非常願意呼籲所有的黨派都能提出自己對年金制度的看法，可以想見，大家對其中若干部分的改革是所見相同的，至於不同的部分，我們也希望能夠講清楚，包括背後的理由，以及這樣的設計究竟能夠維持多少年的財務平衡。我們希望全國民眾能夠在資訊公開透明的情況之下來進行這些法案的討論。
- 蔡委員錦隆
我想也請院長呼籲一下全國各團體，我們的人民都希望能夠清清楚楚瞭解現有的制度，把一切攤在陽光下，這不是為了你或我，而是為了整個國家的未來，希望朝野能夠平心靜氣，坐下來針對國家制度建立長長久久、福國利民的方案，讓這塊土地上的子子孫孫未來都能安居樂業。
- 江院長宜樺
我們完全認同委員的高見，年金制度是大家的，不是哪一個人的，我們現在要解決的是包括我們這一代以及後代子孫退休之後老年的經濟安全，這點需要大家一起來努力。
- 蔡委員錦隆
好，謝謝院長。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔡錦隆本人的發言。