民主進步黨・屏東縣第3選舉區發言紀錄
- 潘委員孟安
主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛有很多提案要求研考會做好民意快速反映的機制，其實國家重大政策都是由研考會進行考核與管控，從江宜樺宣布核四公投之後，請問你們有沒有持續追蹤？對於3月9日20萬人大遊行之後的民意趨勢，你們有沒有加以追蹤？有沒有做相關民調？
- 主席
請研考會宋主任委員答復。
- 宋主任委員餘俠
主席、各位委員。本會及各部會對於民眾重要意見的反映，我們都會持續蒐集，而民眾意見反映的蒐集方式非常多，民調是當中的一種。針對這個部分，本會不只會經由民調，也會經由其他不同方式來注意這些民意，而且會適時呈報……
- 潘委員孟安
結果呢？
- 宋主任委員餘俠
其實一般媒體都有很多報導，而目前民意的反映跟媒體的報導內容是相當的，我們也會持續蒐集媒體提供的……
- 潘委員孟安
研考會的民意調查數據顯示，或者你們透過各種方式所得的結果，是不是和目前的民調差不多？
- 宋主任委員餘俠
現在很多民眾經由電子信箱也會有疑問，比如……
- 潘委員孟安
你們一直在管考，你們也說你們有做民調，今天公布的台灣指標性民調顯示，有高達69.5%也就是高達七成的人要求核四停建、不得運轉。研考會所做的管考與民間這份報告或是所有電子媒體、平面媒體、學術單位所做的調查，落差有多大？你可不可以公布結果？
- 宋主任委員餘俠
我剛才說過，民意蒐集的方式有很多種，在這個時間點大家關心的是核能的安全。
- 潘委員孟安
你這樣就不盡職了，是不是你不敢公布？
- 宋主任委員餘俠
我們是在政策形成的過程中蒐集資訊做為內部參考。
- 潘委員孟安
你說是做為內部參考，但研考會也曾公布過很多民調，難道你們是選擇性的公布嗎？
- 宋主任委員餘俠
那是定期性的民調，比如每三個月我們對於生活品質……
- 潘委員孟安
核四公投的問題、核四的問題鬧得沸沸揚揚，難道不算是重大問題嗎？
- 宋主任委員餘俠
剛才有通過一些提案……
- 潘委員孟安
你告訴我答案就好，不然我一定再借用時間，在這裡再講半個小時。你告訴我研考會有在做追蹤、管考嗎？你只要告訴我結果就好。
- 宋主任委員餘俠
我們會追蹤。
- 潘委員孟安
結果怎麼樣？你告訴我就好。
- 宋主任委員餘俠
我們會做追蹤，但剛才我也報告過……
- 潘委員孟安
結果呢？你們當然要再追蹤，到今天之前，研考會有沒有做管考？有沒有做追蹤？有沒有做民調？
- 宋主任委員餘俠
我們對於民意的掌握每次都有持續……
- 潘委員孟安
如果你在這裡和我耍嘴皮，我和你沒完沒了。你只要告訴我，到今天之前研考會對於3月9日的遊行，對於所謂的民意要求直接宣布停建核四，你們的民調結果怎麼樣，或許你們根本沒有做？
- 宋主任委員餘俠
剛才幾位委員質詢時我也特別說明，我們會持續注意，過去我們做過，未來也會做。
- 潘委員孟安
今天你來立法院作業務報告，這在你的業務範圍內你就應該有所準備，今天之前研考會做了什麼事？到底結果如何？你先告訴我你們有沒有做？
- 宋主任委員餘俠
我剛才向委員報告過，我們過去對於掌握民意與民調的方式，我們確實有做這樣的瞭解。
- 潘委員孟安
結果怎麼樣？
- 宋主任委員餘俠
我剛才有特別向委員報告，這是一個政策形成過程當中的資訊的蒐集，是在不同的時間點蒐集到的資訊，基本上是提供內部參考。
- 潘委員孟安
這是馬總統的重大政見，研考會竟然沒有列管？這是行政院長宣布的重大政策且導致國內沸沸騰騰，你卻只說有持續追蹤，為什麼不敢公布結果？
- 宋主任委員餘俠
這是政策形成過程中資料的蒐集，是提供內部參考，因為時間點的不同會有不同的意見反映。
- 潘委員孟安
如果你認為可以這樣耍嘴皮，認為可以這樣呼攏，那我們會認為研考會這個單位未來可以廢掉了。
- 宋主任委員餘俠
絕對不敢。
- 潘委員孟安
你是專門擦脂抹粉的。
- 宋主任委員餘俠
不會，我們還是會持續蒐集資料。
- 潘委員孟安
我只問你過去，不問你未來，未來你能不能繼續當主委還不知道。今天之前你到底做了什麼事你都不敢講。
- 宋主任委員餘俠
剛才已經向委員報告了，我們蒐集民意的方式有很多種……
- 潘委員孟安
你為何不敢公布？
- 宋主任委員餘俠
研考會是幕僚機關的性質，最主要是提供資訊作為決策參考。
- 潘委員孟安
我現在馬上提出臨時提案，要求你即刻公布，我看同仁們要怎麼處理。這簡直是荒唐，主委如果再這樣就沒有辦法當行政院長，江宜樺就是從你的位置跳到內政部長，他就是弄了一個拍馬屁的馬政見網站的追蹤，宣稱政策的達成率是百分之百，笑死人了。如果你敢公布結果，你的研考會主委位置可能不保了，我替你講，我知道你的痛苦。除非你擦脂抹粉過，或者是民調做了手腳，否則你們公布的結果和民間所做的民調應該差不多，這才是真正民意的展現，當然兩者之間可能有正負的落差。縱使民意是支持續建的，你也應該公布吧？如果你沒有持續做追蹤，我看你未來的前途是黑暗的，現在就派一個副手在監控你了。
- 宋主任委員餘俠
我們還是把研考會該盡的幕僚角色扮演好。
- 潘委員孟安
你們的網站公布過去江宜樺列管的總統政見執行專案追蹤，執行率是百分之百，我嚇了一跳。
- 宋主任委員餘俠
現在已完成的是百分之五十，執行中有階段性成果的達到百分之四十五，所以總計是百分之九十五左右，已經有一定的達成成效。
- 潘委員孟安
還有完成執行率高達百分之一百零五的托育政策，這真的是笑死人了，你自己看看，這是官方網站公布的。另外，老農津貼已經排富了，研考會卻沒有修正，還說老農津貼每人每月6,000元，現在已經領7,000元了，怎麼還說是6,000元？
- 宋主任委員餘俠
那是反映當時的狀態，之後修正的資料……
- 潘委員孟安
馬總統已經在去年的12月宣告，農產品可能無法再管制了，他認為未來在後ECFA的談判中，中國會提出要求，你們還在說管制830項，現在農委會在研擬要開放了，你們要怎麼管制？我要求研考會不要再像過去江宜樺當研考會主委一樣，只負責擦脂抹粉，你要把事實在網站上公布。更荒唐的是你們的網站公布「一鄉一產品」的特色產業可以創造84,000多個就業機會，可以帶動84,000多個就業人口，這是怎麼算出來的？果真是如此，為何失業率還那麼高？
- 宋主任委員餘俠
這個資料是反映那個時間點的數據，之後如果有修正，這個部分的資料要……
- 潘委員孟安
你所說的反映的時間點是從97年到101年，我可以告訴你，97年的失業率是4.75%，98年的失業率更高，高達百分之五點多，99年失業率又更高，怎麼可能創造84,000個就業人口？我認為應該要如實的反映。我相信你是優質的學者，但在政治的染缸中不要學習這些壞習慣。
- 宋主任委員餘俠
假如資料不夠新的話，我們再請各部會予以更新，但這個資料確實是反映當時的狀況。
- 潘委員孟安
國防部的網站更好玩，竟然把辦理兵推都當作一個政績，精神教育會報也算入政績，我建議研考會乾脆把共諜案如此之多也當作一個政績。這像話嗎？研考會是這樣管考的嗎？你現在的長官、之前的主委在擔任內政部長時推了一大堆政策，也吹牛吹了一大堆，他曾推出什麼以房養老，說是要在2010年底前開辦以房養老。結果前天我和江惠貞委員一起去問內政部長，他說到目前為止還沒有，要今年5月分、7月分才開始受理，但江宜樺卻說2010年年底前可以開辦。事實上到目前為止只聞樓梯響，不見半個人影，這像是畫大餅一樣。另外他還說2011年前要有5個社會住宅，我問內政部，內政部不敢答復，因為根本沒有社會住宅。他又說過，一年內也就是2009年要公布金馬領海基線，現在已經是2013年了。我為什麼要特別數落這些，因為研考會前任主委後來當了部長，現在當了你的長官，你們要替他擦脂抹粉也請把這些事實羅列下去。
- 宋主任委員餘俠
向委員報告，對於這些過去的資料要不要更新，我們會注意，我們應該會請各機關提供最新的資料。
- 潘委員孟安
把國防部精神教育會報當作政績是一個笑話，你應該叫他們把共諜案到底有多少共諜列進去才是政績。
- 宋主任委員餘俠
好，對於他們提報的辦理情形，我們會再加以解釋。
- 潘委員孟安
接著請教研考會范姜副主委，恭喜范姜副主委，你擔任總統府發言人的期間和總統應該很密切吧？
- 主席
請研考會范姜副主任委員答復。
- 范姜副主任委員泰基
主席、各位委員。是。
- 潘委員孟安
對於你所扮演的角色，我們要提醒你，你不是國民黨的發言人，如果你是國民黨的發言人，你每天罵民進黨我們倒也認了，但你是總統府發言人，這是非常錯誤的示範。你領的是公帑，不是國民黨的黨產，所以我要特別強調這點。你剛才說你和總統很密切，你可不可以告訴我一個台灣的歷史懸案，這個懸案很多媒體和很多台灣人都很想知道。你們三更半夜發了一個新聞稿，就是黨政高層打了陳一巴掌，把陳換成江宜樺，你可不可以告訴我們這個歷史懸案，因為你是接近層峰的人，你是最接近高層的人。
- 范姜副主任委員泰基
在內閣新名單要確認之前的晚上，媒體就有很多不同的訊息出來，為避免第二天報紙上面有一些錯誤的訊息，對全國民眾造成誤導，基於這樣的理由，所以在當天我們用一個背景說明的方式提供媒體。
- 潘委員孟安
你可不可以告訴我，你們的背景說明新聞稿中寫的黨政人士是誰？所謂的黨政人士是人還是名詞？黨政人士可以指派院長，這何其大？所謂的黨政人士是因為遠在美國有時差關係還是在台灣決定的？你可不可以告訴我這個歷史懸案？
- 范姜副主任委員泰基
這是委員的誤解，就如我剛才報告的，為了避免訊息的錯誤，所以我們必須以背景說明的方式……
- 潘委員孟安
任用新的閣揆對於台灣政治而言何其重要、何其重大，不應該三更半夜偷偷摸摸的發新聞稿，不過這點你也沒有辦法解答。你現在擔任研考會副主委，我們當然是恭喜你，你這麼年輕就有這麼好的職位，但我們希望你能收起你的鬥雞性格，畢竟這裡是國會。你將來有可能再監軍，宋主委比較不會擦脂抹粉，我看他危險了，可能馬上就被幹掉了。不過，你放心，江主委開了這條路之後，可能你們一個馬上接部長，一個馬上接主委，所以我先在這裡恭喜你們。不過，我們還是希望能夠回歸到整個業務本身。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為潘孟安本人的發言。