民主進步黨・屏東縣第3選舉區從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組？認為核四混用日、美、德機器且奇異公司退出，是大型拼裝車「核四基本上有日本的機器、有美國的機器、有德國的機器，而且奇異公司又跑掉了，是一個大型的拼裝車」核廢料最終處置應如何處理？質疑臺灣連核廢料最終處置場都沒有，不能說有能力處理核廢料「連最終處置場都沒有，你還說有能力處理？這是一個笑話。」是否應興建新的核電機組？主張非核家園應從核四停建開始，核一、核二、核三如期除役，並同步發展替代能源「真正要達到非核家園、真正從核四的停建開始，核一、核二、核三如期除役」是否應興建新的核電機組？希望原能會對核四提出專業意見，直接建請行政院停建「也要對未來核四提出專業意見，直接建請行政院停建。」發言紀錄
- 潘委員孟安
主席、各位列席官員、各位同仁。過去原能會給大家一個感覺都是臺電的橡皮圖章，我前幾天看到原能會的官方網站上，目前臺電的核四要到運轉，在你們所謂的SOP項目的達成率好像才四十幾項或百分之四十幾？
- 主席
請原能會蔡主任委員說明。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。應該這樣講，75項裡面，大概有29項是我們目前認為可以接受的。
- 潘委員孟安
換句話說，還有46項，你預估這46項何時可以完成？
- 蔡主任委員春鴻
我不曉得。
- 潘委員孟安
你要看臺電目前的狀況？
- 蔡主任委員春鴻
沒錯，要看臺電未來的努力。
- 潘委員孟安
這就是本席要就教主委的重點，原能會是一個裁判，裁判不能淪為球員的教練。
- 蔡主任委員春鴻
我完全同意。
- 潘委員孟安
淪為球隊的教練的話，那就慘了！你是歐陽主委在核工所的學弟，我記得他過去曾經說，他在原能會的時候建立一套非常完整的SOP，所以他從過去的反核變成擁核，因為他建立一套非常安全的SOP，但是到目前為止，這個SOP沒有持續做。
- 蔡主任委員春鴻
為什麼？我願聞其詳。
- 潘委員孟安
你問我為什麼？我才要問你為什麼！
- 蔡主任委員春鴻
我不曉得，有機會我去請教他好了。
- 潘委員孟安
我昨天在電視節目與他同臺，他講得讓我嚇了一跳，所有人都質疑他的說法，既然他認為制度設計這麼好，他也離開6年了，他離開6年之後還能保證？換句話說，監察院所提出的糾正或臺電所自行進行的變更設計都是應該的囉？
- 蔡主任委員春鴻
當然不是應該的。
- 潘委員孟安
那就對了。
- 蔡主任委員春鴻
這些都在我們的處分和違規的項目裡面。
- 潘委員孟安
主委，這就是我們要強調的，非核家園當然有很多步驟，我們現在聚焦在核四，因為核一、核三是原廠輸出，是一個copy的廠，而核四基本上有日本的機器、有美國的機器、有德國的機器，而且奇異公司又跑掉了，是一個大型的拼裝車，人民關心、擔憂的也是這個部分。除了核安的問題，剛剛李昆澤委員講的，從過去選址到我們原設計的抗震係數，對於天災到來的時程都已經明顯不足了。
- 蔡主任委員春鴻
我們一向都會檢討，至於委員批評說明顯的不足，在我們來看，以目前的狀況來講，還是充足的，只是311之後，事實上，我們除了所謂的安全基準之外，我們希望做到超過安全基準的時候也能夠因應。
- 潘委員孟安
主委所謂的安全基準是原設計的安全基準？還是抗災的安全基準？這完全不一樣。
- 蔡主任委員春鴻
我不曉得委員的定義是什麼，以我們來講，安全的基準就是符合法規、符合國際的規範。
- 潘委員孟安
我知道啦！你們的安全基準，例如它的圍阻體需要多少鋼筋混凝土的厚度。
- 蔡主任委員春鴻
項目很多。
- 潘委員孟安
這些都是基礎的，是必要的，我們要講的是面對天災的挑戰。
- 蔡主任委員春鴻
對對對，這就是我剛剛要跟委員講的。
- 潘委員孟安
在天災的挑戰中，你看到福島是因為地震引發海嘯，海嘯引發過去日本最自豪的這條海上長城全面摧毀之後，因為福島4號機組的反應爐過熱，燃料棒放得過多，才引發氫氣爆炸。
- 蔡主任委員春鴻
就是沒有及時冷卻。
- 潘委員孟安
沒有冷卻，連冷卻水也沒有，現在我們公共工程委員會主委也吞回那句話了，他說，看到那個圍阻體這麼厚的混凝土是銅牆鐵壁，銅牆鐵壁照樣在全世界面前爆炸，福島4號機組就是這個例子，我要特別提出來。另外，我們講非核家園逐步減核之外，核四我們目前一直沒有討論到，臺電也沒有正確告訴人民，到底還要投入多少錢才能試運轉，試運轉之後，還要投入多少錢，才能達到你們規定的75項，才能正式運轉。
- 蔡主任委員春鴻
跟委員報告，這部分我也不是很清楚。
- 潘委員孟安
你當然不清楚，這是臺電的問題。另外，臺電也沒有明確告訴國人，核廢料怎麼處理。
- 蔡主任委員春鴻
我想委員剛剛已經注意到我們原能會網站的一些資料，我們在網站上有關核廢料的資料也滿多的，我不占用委員的時間，委員希望我補充哪個部分？
- 潘委員孟安
全世界沒有一個國家可以處理核廢料。
- 蔡主任委員春鴻
有啊！我覺得這個資訊有誤。
- 潘委員孟安
你告訴我哪一個國家？
- 蔡主任委員春鴻
低階的部分沒問題，全世界大概34、35個國家都有最終處置場，一共差不多80座。
- 潘委員孟安
請主委告訴我，臺灣的最終處置場在哪裡？
- 蔡主任委員春鴻
現在還在找。
- 潘委員孟安
所以說嘛！連最終處置場都沒有，你還說有能力處理？這是一個笑話。
- 蔡主任委員春鴻
因為剛才委員講，全世界都沒有能力，所以我跟你報告，在世界上有很多國家有能力處理。
- 潘委員孟安
主委，你是抓了一個語病說，全世界沒有能力處理核廢料，也的確沒有能力處理核廢料，你所謂的處理只是目前將低階的進行掩埋。高階的部分怎麼處理？
- 蔡主任委員春鴻
高階的部分分兩種，一種是直接將用過的燃料深層掩埋，在瑞典與芬蘭都已經有固定的場址，目前正在建設之中，預計大概在2020年或2022年左右完成。
- 潘委員孟安
瑞典有最終場址，包括德國也有最終場址，我們都很清楚，書面資料都有，我問你臺灣的最終場址在哪裡？
- 蔡主任委員春鴻
臺灣還沒有，因為我是針對委員所說的，全世界都沒有能力處理做說明。
- 潘委員孟安
最基本的配套都沒有，你一天要生產多少的廢料，以目前核一、核二、核三運轉中所生產的廢料，每一天都在增加，一年最少要250噸。
- 蔡主任委員春鴻
那個講的是用過的燃料。
- 潘委員孟安
連有具體數字的廢料都沒辦法處理，你說有辦法處理是，目前暫時放在廠區裡面。
- 蔡主任委員春鴻
沒錯。
- 潘委員孟安
你有沒有問過廠區旁邊的居民？什麼叫做能處理？我講一個小故事給主委聽，我在唸研究所的時候，我的教授是學公共行政的，他告訴我核四一定要建，將來還要建核五，一講就一個多小時，我聽到跳起來對他說，老師，你告訴我核廢料怎麼處理？因為我家就住在核三廠附近。
- 蔡主任委員春鴻
我知道。
- 潘委員孟安
他一直跟我辯，辯說我家前面可以埋，我就說他在「起肖」，你要的話，有沒有問過旁邊的鄰居？這就是問題所在，結果呢，我那一科公共行政連續兩個學期被當掉，我也付出代價。為什麼我一開始就問核廢料？我一直在找核廢料的答案，奇怪啊！全世界到目前為止都只找一個最終處置場而已，還是用傳統掩埋，甚至德國發生地殼變動跑了二公尺多，諸如此類的案例都有。現在我們要問的是，你有沒有問過核一、核二、核三，核四如果未來要運轉，廠區的鄉親面對核廢料處理的意願呢？你們只是逕自做變更，連立法院預算中心都告訴你們了，把整個燃料池變更，例如核一的1號機組，原本規劃設計可以放1,048束，現在已經二千八百多束。
- 蔡主任委員春鴻
我稍微修正一下委員剛才講的，不是我們變更，是臺電提出變更。
- 潘委員孟安
好，這個我收回，是臺電變更，但是也要報你們主管機關核定啊！
- 蔡主任委員春鴻
沒錯，也經過審查。
- 潘委員孟安
你們為什麼會核定？這很奇怪啊！雖然核定變更不在你的任內，從72年、85年變更，所以長期以來原能會才被大家認為是臺電的橡皮圖章。廠區的擴充、變更居然是在原設計的量體裡面，你將它變更多了一倍以上。
- 蔡主任委員春鴻
我們還是一樣跟國際來比，同樣的作法，其實在國際上也是這麼做，我跟委員報告，安全的規範不會因為這樣而犧牲。
- 潘委員孟安
真正要達到非核家園、真正從核四的停建開始，核一、核二、核三如期除役，在這當中，發展能源固然不是原能會的責任，也應該責由經濟部能源局去尋找替代能源同步的發展，除役的期限都快到了。
- 蔡主任委員春鴻
我們沒有辦法指揮能源局，經濟部、行政院應該這麼做。
- 潘委員孟安
核一兩個機組再6年就馬上要除役了，我們的配套在哪裡？唯一的作法就是蓋核四啊！唯一的作法就是再蓋核五啊！所以，這個有必要嗎？主委是核能專家，你也是核工所畢業的，所以我才就教於你，我問臺電、經濟部，他們都照本宣科，我只請你告訴我怎麼處理核廢料，再來談非核家園的法案。你告訴我目前臺灣在你主管之下，核廢料怎麼處理？
- 蔡主任委員春鴻
我還是這樣跟委員說明……
- 潘委員孟安
你只是責由臺電提出、你們審核？
- 蔡主任委員春鴻
也不是這樣講，以目前政府的分工來講，確實核廢料的相關政策，就是所謂放射性物料的相關政策，目前是在原能會，所以我責無旁貸，雖然組改之後，可能這部分的政策會移到經濟及能源部。
- 潘委員孟安
組改之後，你們變成三級機關。
- 蔡主任委員春鴻
對，所以我們專門做管制，將來這部分的政策會移到經濟及能源部，不過目前來講，還是由原能會負責，這我必須要承認。不過，真正的執行還是要經濟部與臺電去執行，我們會監督，我們會去督促他們儘快提出方案。
- 潘委員孟安
主委，非核家園是一個夢，固然有他山之石可以攻錯，日本福島的景象歷歷在目，全世界最先進的國家都面臨核災，從最早俄羅斯的車諾比、美國的三哩島，到日本的福島，我們不希望下一個變成臺灣島，所以我們希望你秉持你的專業，你應該盯緊目前運轉中的核一、核二、核三以外，也要對未來核四提出專業意見，直接建請行政院停建。
- 蔡主任委員春鴻
後面這個部分我比較難做到。
- 潘委員孟安
比較難做到？因為你還要當主委？
- 蔡主任委員春鴻
不是。
- 潘委員孟安
你不好意思、也不敢？
- 蔡主任委員春鴻
不是，這還是本於我們原能會的職責，我想我們還是依法行政，我們會嚴格監督。
- 潘委員孟安
我還是要苦口婆心地講，到目前為止，全世界還是沒有辦法處理核廢料，依你原能會的專業職責，除了對核一、核二、核三強力監督之外，對於核四的運作，你還是要嚴格地監督，在目前這一部超級拼裝車，這一個新台幣的焚化爐，不知道還要投入多少錢。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為潘孟安本人的發言。