從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組?要求行政院做好統籌,在核四公投前讓民眾得到公開、透明的資訊,避免民眾恐慌「既然要讓民眾在公投之前得到公開、透明的資訊,就應該不斷的告訴民眾目前政府的腳步已經做到哪裡,接下來預計要怎麼做,讓民眾不要恐慌」是否應興建新的核電機組?主張進行核四公投前,應讓民眾能夠有充分的瞭解「站在行政院的立場,應該在進行公投前讓民眾能夠有充分的瞭解」發言紀錄
- 楊委員瓊瓔
主席、各位列席官員、各位同仁。江院長提出核四公投議案,讓很多人喝采,但也讓很多人憂心,既然已經決定要這樣做,接下來的工作一定要努力做到盡善盡美,請問秘書長,行政院目前的立場到底如何?
- 主席
請行政院陳秘書長答復。
- 陳秘書長威仁
主席、各位委員。有關行政院的立場,第一,就核四而言,我們是支持續建,但是在核四沒有安全確保的情況下,我們不會讓它商務運轉。第二,對於公投的舉辦,我們一定支持中選會公平舉辦這樣的選務工作。
- 楊委員瓊瓔
也就是說,如果核四不安全,行政院絕對不會讓它商轉,這是確定的,也就是以人民的生命為第一。
- 陳秘書長威仁
是。
- 楊委員瓊瓔
其次,行政院會尊重中選會的選舉事宜,在這樣的情況下,本席有兩個議題要請教秘書長,第一,民眾在不知的情況下要如何決定如何投票?本席上星期曾請問過經濟部張部長「如果明天投票,張部長可以投票嗎?」,結果經濟部張家祝部長說自己沒有辦法投票,因為他並不瞭解,身為經濟部長都不瞭解了,更何況是民眾,不管公投是在年底或8、9月要舉辦,站在行政院的立場,應該在進行公投前讓民眾能夠有充分的瞭解,請問秘書長,行政院對於這個部分目前有何作為?
- 陳秘書長威仁
張部長這樣的談話也是一種負責任的談話,表示說……
- 楊委員瓊瓔
請問行政院接下來有何作為?要怎麼樣讓民眾可以瞭解?
- 陳秘書長威仁
我們希望透過國際及國內專家學者的強力監督、檢查,把具有公信力的事實擺在大家面前。
- 楊委員瓊瓔
雖然總統說可以聘請國際專家來幫我們保證,但是原能會主委說全世界沒有任何一個國家可以來做保證!
- 陳秘書長威仁
是,對於所有的核電廠,並沒有一個國家或組織可以替人家保證,以我們制度的設計來說,將來的保證責任就是原能會的審查,必須審查通過安全無虞之後,才會發給營運許可。
- 楊委員瓊瓔
所以要怎麼樣讓民眾能夠瞭解?既然全世界的專家都沒有辦法幫我們保證,那麼在民眾去投票以前,你們會有什麼作為,不管是透過媒體、演說、辯論或其他方式,民眾所要知道的是這些!
- 陳秘書長威仁
雖然沒有人能夠替我們保證,但是每一個重要的工作項目,都有安全檢查確認的機制。
- 楊委員瓊瓔
第一批的國際專家已經檢查完畢,但是我們看不到行政院對外的說明,第二批專家預計是4月中來到臺灣進行檢測,不知道秘書長瞭解這個事情嗎?
- 陳秘書長威仁
我不是很清楚。
- 楊委員瓊瓔
這不是莫名其妙嘛!這是多麼重大的議題,前一陣子已經有一位國際專家來到現場,但是行政院完全沒有掌控這個情勢嗎?
- 陳秘書長威仁
我們知道他來了,但是涉及到專業的部分,並不是我能夠完全掌控的。
- 楊委員瓊瓔
所以本席再此要求行政院秘書長,你們應該做好統籌工作,既然要讓民眾在公投之前得到公開、透明的資訊,就應該不斷的告訴民眾目前政府的腳步已經做到哪裡,接下來預計要怎麼做,讓民眾不要恐慌,這是行政院非常重要的議題。
- 陳秘書長威仁
現在核四的小組是由毛副院長負責,他已經把台電……
- 楊委員瓊瓔
你是秘書長耶,秘書長是靈魂人物,所以本席的建議請你收納。請秘書長回座。
接下來本席要詢問中選會張主委,現在很多人在質問到底會不會因為核四公投而進行修法?這個問題稍後我還會請內政部來答復,但本席要先請教主委,核四的議題誰可以提案?做為公投的議題,誰可以提案?
- 主席
請中選會張主任委員答復。
- 張主任委員博雅
主席、各位委員。立法院的委員可以提案。
- 楊委員瓊瓔
這是一個方法,還有誰可以提案?
- 張主任委員博雅
一般民眾。
- 楊委員瓊瓔
如果是一般民眾要提案,條件是什麼?
- 張主任委員博雅
要有上一次總統、副總統選舉人5‰的提案,提案成立後,還要有5%的連署。
- 楊委員瓊瓔
如果有一個非常熱心的人士出面號召,你認為民眾提案過得了關嗎?
- 張主任委員博雅
也有可能。
- 楊委員瓊瓔
也有可能?所以你有信心?
- 張主任委員博雅
不是我有信心,這是公投審議委員會……
- 楊委員瓊瓔
因為您說也有可能啊!
- 張主任委員博雅
對啊。
- 楊委員瓊瓔
實際上最快的方式是由立法院來提案,是嗎?
- 張主任委員博雅
對,沒錯。
- 楊委員瓊瓔
主委,您贊成不在籍投票嗎?
- 張主任委員博雅
這個我個人沒有意見,但是……
- 楊委員瓊瓔
在全國性選舉,例如……
- 張主任委員博雅
單一投票是可以。
- 楊委員瓊瓔
換句話說,內政部如果要修法,是要將公投法及公職人員選舉法一併修正?以中選會來說,執行上是沒有問題的,是嗎?
- 張主任委員博雅
公職人員選舉比較沒有不在籍投票的可能……
- 楊委員瓊瓔
區域當然不可能,本席說的是總統……
- 張主任委員博雅
總統、副總統選罷法
- 楊委員瓊瓔
所以以中選會的作業流程來說,同步進行是沒有問題的?
- 張主任委員博雅
是。
- 楊委員瓊瓔
因為臺灣還沒有實行過不在籍投票,我們預估公投需花費8億左右的費用,如果加上不在籍投票,花費可能更多。我們針對不在籍投票的人數做了初步的估計與歸納,警察的部分有7萬多人,將近8萬人,國軍27.5萬人,二者相加是35.5萬人,警察當時可能都在執行勤務而無法去投票,至於國軍的部分,可能有部分的人沒辦法投票,所以原本沒有辦法投票的這36萬人,如果我們扣除2成,表示有將近27萬人在不在籍投票通過後要加入這一次的公投投票,請問這樣要多花多少經費?
- 張主任委員博雅
不只是軍警而已,還有學生、在外工作者都有可能。
- 楊委員瓊瓔
以你們的概估,如果實行不在籍投票,這一次公投需要多花費多少費用?
- 張主任委員博雅
如果130多萬人來估算,原本的估算是增加8,000萬,我今天早上有請他們再重新詳估,因為我認為不應該那麼多。
- 楊委員瓊瓔
如果照目前的概估來計算,這一次公投大概需要花費9億左右,是嗎?
- 張主任委員博雅
不會到9億,是8億多一點。
- 楊委員瓊瓔
至於受刑人的部分,之前您說過反對開放受刑人及受拘留的人可以不在籍投票,是嗎?
- 張主任委員博雅
我反對。
- 楊委員瓊瓔
但是有些受刑人並沒有被褫奪公權啊!
- 張主任委員博雅
沒有錯,如果開放他們也能不在籍投票的話,會很亂的,因為要把他們帶出來啊!
- 楊委員瓊瓔
不在籍投票怎麼會要把他們帶出來呢?那是在籍投票吧?
- 張主任委員博雅
沒有人敢進到……
- 楊委員瓊瓔
也就是說,就算受刑人沒有被褫奪公權,但中選會認為在執行上是有困難的?
- 張主任委員博雅
是。
- 楊委員瓊瓔
好,張主委請回座。
蕭次長,首先恭喜您榮升內政部次長,有關大家關心的不在籍投票,目前內政部的進度如何?
- 主席
請內政部蕭次長答復。
- 蕭次長家淇
主席、各位委員。有關不在籍投票,我們粗估的適用對象包括選務人員19萬人、外地求學者32萬人、外地工作者55萬人,再加上警察6萬、軍人22萬,總共約134萬人,這個作業期間需要一段時間,包括公告、登記,最後還要掛號寄通知……
- 楊委員瓊瓔
你們現在已經開始進行修法草案的研討了嗎?
- 蕭次長家淇
有在評估,但是還是要由……
- 楊委員瓊瓔
以目前內政部的規劃來看,總統、副總統選舉的不在籍投票會不會包括在這一次的修法中?
- 蕭次長家淇
為了擴大公民的參與,公民投票與總統、副總統的選舉都能適用應該是比較好的,但還是要尊重立法院的修法結果。
- 楊委員瓊瓔
目前內政部的方向是希望二法一起修正?
- 蕭次長家淇
對,可以增加公民參與的機會,尤其是單一選票的時候……
- 楊委員瓊瓔
本席具體建議內政部應該可以趁此時機去做民調,去瞭解民眾針對核四議題舉行公投時,納入不在籍投票方式的支持度有多少?如果把包含全國性質選舉的相關法令也在這一次一併修正,又能夠獲得多少的支持度?本席認為內政部應該有這樣的規劃吧。
- 蕭次長家淇
已經做過民調了,這分成兩個部分,針對全國民眾的民調,約7成8民眾贊成不在籍投票,如果只針對離島部分實施不在籍投票,支持度約7成6。
- 楊委員瓊瓔
這個民調是指針對核四公投還是包括全國性質總統、副總統的選舉?
- 蕭次長家淇
全國性的選舉。
- 楊委員瓊瓔
換句話說,就內政部的立場,這一次有關不在籍投票的修法是希望包括公投及全國性選舉在內,也就是總統、副總統的選舉也包含在內,是嗎?
- 蕭次長家淇
全國性的單一選票都可以來適用。
- 楊委員瓊瓔
就只有總統、副總統的選舉,不是嗎?其他的都是區域選舉啊!
- 蕭次長家淇
還有原住民的立委選舉。
- 楊委員瓊瓔
對,原住民立委比較特別,所以這也包含原住民立委的選舉?
- 蕭次長家淇
這還要經過大院審議,大院……
- 楊委員瓊瓔
當然,本席現在是問內政部的方向是如何,經過次長的說明,本席瞭解到內政部的方向是在做過民調後,多數民眾贊成進行不在籍投票的修法,這個不在籍投票並不單單是為了核四公投,而是以全國性單一投票做為不在籍投票修法的基礎面,是嗎?
- 蕭次長家淇
是,我們目前的評估是這樣子。
- 楊委員瓊瓔
誠如方才本席特別向秘書長提出的建議,內政部這一次的角色非常重要,應該儘速讓資訊能夠公開透明,並讓民眾瞭解到底是怎麼一回事,這樣才能有相輔相成的民意基礎。最後再次恭喜次長,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊瓊瓔本人的發言。