許忠信於經濟委員會會議一、邀請經濟部部長針對經濟部主管國營事業資產活化政策之檢討,進行專案報告,並備質詢

聯台灣團結聯盟・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

是否應興建新的核電機組?主張台糖民營化前釋出部分土地給台電種電,廢核四、不要核電「然後我們就廢核四,也不要公投了。就用台糖的土地種電,不要核四,不要核電。」

發言紀錄

  1. 許委員忠信

    主席、各位列席官員、各位同仁。延續方才潘孟安委員有關台資跨國企業引進中國白領的問題,自由經濟示範區第一階段是台北港、台中、高雄,第二階段由各縣市申請,最後再擴及到台灣全國都是自由經濟示範區,,這樣才叫做示範。在示範區裡,中資及回流台資企業可以引進中國白領人士,行政院最近也在討論這個問題,要讓中國白領比照外籍白領自由進出,再加上台籍跨國企業引進來的部分,台灣的年輕人畢業以後還找得到工作嗎?找到工作之後薪水會高嗎?

  2. 部長,就中籍白領比照外籍白領這一點,你接不接受?原理相同嗎?能否比照?

  3. 主席

    請經濟部張部長答復。

  4. 張部長家祝

    主席、各位委員。目前的政策是這樣規劃的,相信許委員很清楚,要吸引外資(不論是中資或台資)來,就必須解決人才的問題。

  5. 許委員忠信

    我們要創造投資條件,不應該犧牲勞工或白領的就業機會。

  6. 張部長家祝

    勞工並沒有開放,我們只針對白領的部分,不管是在自由經濟示範區或特定開放對象,我們是有過濾、有審查、有管理的,並不是隨隨便便的人就可以用這個方式進來。

  7. 許委員忠信

    台灣的大學畢業生出來大部分都是白領。

  8. 張部長家祝

    因為企業有特定的人力需求。

  9. 許委員忠信

    請針對我的問題,你接受「中國白領比照外國白領」這句話嗎?你覺得合理嗎?

  10. 張部長家祝

    以WTO的精神,其實我們不應該區隔,之前我們是針對企業總部設在國外的,現在是將企業總部設在國內的也都包含進來,只是這樣的差別。

  11. 許委員忠信

    不是精神的問題,剛好大家吃飽飯了,我就講個笑話大家聽。我到英國念書的時候,因為英文不好,有一次頭髮長要剪頭髮,我告訴barber:Please cut my head.那個barber還好心的以英國腔英語問我Are you sure?非常睥睨的。我講這個笑話的重點是服務業非常重視語文,而我們自由經濟示範區的規劃就是引進中國服務業、中國的白領,還要加上他們的眷屬,這對我們的衝擊,不是加入WTO引進日本、美國、東南亞服務業那種衝擊可以相比的,這是海嘯。部長,拜託你要在行政院院會裡替我們的年輕人把關。

  12. 張部長家祝

    關於衝擊的部分,我們一定都有評估,但許委員所提的意見,我們會參考。

  13. 許委員忠信

    部長,我之所以能夠當立法委員,是因為我能將ECFA這麼嚴肅的問題用笑話講出來。

  14. 我今天要講的是一個很嚴肅的問題,在自由經濟示範區裡,中資企業要比照外國企業投資LED半導體高科技產業。我們知道對外投資有兩個類型,一種叫做擴展型,主要是拿對方的市場;一種叫做防衛型,主要是拿對方的技術。美日歐的技術水準高,他們來台灣投資會將技術流進台灣,要的是台灣的市場;但中國技術水平比我們低,他們來投資就是屬於防衛型,是要拿我們的技術,一旦技術拿到之後就會回去了。請問部長,行政院將中資和外資這樣同等比擬,就您的專業,您接受嗎?

  15. 張部長家祝

    剛才許委員所提確實是有這樣不同的型態,但技術的部分,哪些技術和國內如何合作,以及在自由經濟示範區裡扮演什麼樣的角色,將來又如何擴及其他市場,是有一個功能的規劃,而不是一概而論,他們就把我們的技術拿走,我們什麼都得不到,我想應該不會做這麼愚蠢的事情。

  16. 許委員忠信

    中國的LED半導體高科技產業技術比我們低,他們來的確是為了吸取我們的技術。

  17. 張部長家祝

    但他們也在發展之中。

  18. 許委員忠信

    我們現在讓他們來投資LED半導體高科技產業,他們就擁有控制權,現在台灣在國際上競爭最主要優勢是我們有一些know-how,這些know-how並未在中國申請專利權,但這是營業秘密,一旦他們來投資,成為這家公司有控制權的大股東,甚至董事長時,要不要告訴他們know-how?

  19. 張部長家祝

    許委員,如果我們和中資合作,不會是在技術,我們絕對會保存維護技術的部分,現在我們是著眼於市場。

  20. 許委員忠信

    部長,請回到我的問題。以奇美這家公司為例,如果中國老闆來,公司裡的小股東或工程師腦海中的know-how要不要向中國老闆報告?

  21. 張部長家祝

    我想我們的企業……

  22. 許委員忠信

    不能拒絕吧!

  23. 張部長家祝

    我想我們的企業不會連這一點競爭都做不來。

  24. 許委員忠信

    這個know-how的屬性……

  25. 張部長家祝

    我們的企業在這方面競爭力還滿強的。

  26. 許委員忠信

    know-how是有屬地性的,既然讓中國老闆知道這個技術,那麼,他合法的帶回中國製造相關產品,我們也沒有辦法處罰他。

  27. 張部長家祝

    如果這樣講的話,也會有高科技產業員工離職到中國大陸去任職,所以,不是這個問題。

  28. 許委員忠信

    這有洩密的問題、有違約的問題。

  29. 張部長家祝

    他們到這邊來是一樣的問題。

  30. 許委員忠信

    可以用營業秘密保護法處罰。

  31. 張部長家祝

    是。所以,他們來這邊也一樣,如果公司握有特別智慧及特別技術也會受到規範。

  32. 許委員忠信

    公司在僱用員工時會和員工簽定保密合約。

  33. 張部長家祝

    是,將來也一樣適用。

  34. 許委員忠信

    請問,哪一家公司敢和老闆簽保密合約,防止老闆將知道的秘密拿回中國?這是沒辦法的。所以,技術很容易流失,然後中國人就不會到這裡設廠,最後只好關廠,我們的人就失業了。像這樣經濟部長要如何為我們的子女創造工作機會?我自己是沒關係,但我有孩子。

  35. 張部長家祝

    我們一定會保有技術強項,關於這一點,委員可以放心。

  36. 許委員忠信

    我們沒有那麼強,真的經不起這樣。

  37. 關於國營事業的資產,曾經有一些人士透過關係說服我贊成漢翔民營化,部長贊成漢翔民營化嗎?

  38. 張部長家祝

    我贊成。

  39. 許委員忠信

    為什麼?

  40. 張部長家祝

    很多國營事業都需要藉由民營化鬆綁增加競爭力,不能讓國營事業一直維持現在的型態,尤其航太事業是非常大的市場,我覺得民營化之後,以現有技術再引進新的經營方式,會比現在績效好很多倍。

  41. 許委員忠信

    部長不是學法律的,我們學法律的人以法規範一件事的時候,要先了解性質,要探討事物的本質。過去漢翔有很多國家的國防研發,請問,國防航空技術研發有沒有市場價值?

  42. 張部長家祝

    我了解許委員所講的這部分……

  43. 許委員忠信

    有沒有市場價格?

  44. 張部長家祝

    漢翔要發展的很大一部分是商用機,而不是軍機。

  45. 許委員忠信

    問題是裡面有很多尖端國防科技,在台灣是沒有市價,無法估價的,因為那些不是商場上交易的產品。

  46. 張部長家祝

    這個我了解。許委員應該知道現在國外很多飛機或高科技公司都有同樣問題,都有一部分涉及國防或特別技術,一部分是商用市場的開發。

  47. 許委員忠信

    我們如果買不到F-16C/D,最好的方法就是漢翔自己研發,等到快要做到F-16C/D的等級,美國人就會願意賣給我們了。所以,最好的方法就是自己研發。

  48. 張部長家祝

    兩方面都要平行的做,商用飛機是非常大的市場。

  49. 許委員忠信

    希望部長能夠聽我一句勸,漢翔這家公司是特殊的,不要以一般的市場方式民營化,它是有國家使命的。要民營化的是台糖,我主張台糖民營化,在民營化之前把土地釋出一部分撥給台電種電,然後我們就廢核四,也不要公投了。就用台糖的土地種電,不要核四,不要核電。反正台糖現在已經不賣糖,都在賣冰棒,發展觀光事業了,就讓它民營化,這樣不是兩全其美嗎?部長覺得我這個構想好不好?

  50. 張部長家祝

    台糖土地要如何做最有效的運用,我們可以讓台糖好好規劃,是不是種電可以產生更高效益,台糖都可以評估。

  51. 許委員忠信

    謝謝部長。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許忠信本人的發言。