簡東明Uliw．Qaljupayare於經濟委員會會議一、邀請經濟部部長針對經濟部主管國營事業資產活化政策之檢討，進行專案報告，並備質詢

1. 簡委員東明

   主席、各位列席官員、各位同仁。有關蘭嶼核廢料的問題，我們幾位原住民立委都非常關心，台電也對外表示，如果要把核廢料遷出蘭嶼，可能要等到2021年，也就是還需要8年的時間，請問部長，你敢不敢保證到時候核廢料一定會從蘭嶼遷出？

2. 主席

   請經濟部張部長質詢。

3. 張部長家祝

   主席、各位委員。現在是2013年，8年後應該是2021年，委員要我保證的是否為「到2021年核廢料會從蘭嶼遷出」？

4. 簡委員東明

   是的。

5. 張部長家祝

   我們一定會盡全力達成這個目標。

6. 簡委員東明

   我說的8年期限，其實是黃董事長提出的，請問黃董事長，你能否保證存放在蘭嶼的核廢料會一定會在2021年遷出？

7. 主席

   請台電公司黃董事長答復。

8. 黃董事長重球

   我們現在正全力根據選址條例所規定的程序進行。

9. 簡委員東明

   我們認為你們絕對不會做這樣的保證，到時候還是不是張部長擔任經濟部長也都不一定，黃董事長亦然，未來換人做可能又會提出另一種說詞；坦白說，這項政策已經提出好幾年了，主其事者都不敢做這樣的保證，包括部長剛才承諾要盡全力達成目標，我們都覺得根本是遙遙無期，所以，本席具體建議，中央主管部門特別是部長和黃董事長應拿出魄力與良心，更要提出解決問題的方法來做好這件事。

10. 接下來本席要請教部長與黃董事長的是，目前核一、核二及核三廠是否都有存放核廢料？

11. 張部長家祝

    對。

12. 簡委員東明

    因為沒有覓得新的貯存場址，所以，目前使用過的核廢料都是暫時存放在電廠裡面，請問部長，未來這3個電廠中最快除役的是哪一個電廠？

13. 張部長家祝

    是核一廠的一號機。

14. 簡委員東明

    它是在哪一年除役？

15. 張部長家祝

    2018年。

16. 簡委員東明

    2018年距今大概還有五、六年的時間，請問部長，接下來是哪個電廠或是第幾號機要除役？

17. 張部長家祝

    是核一廠的二號機，依此順序一直到2025年3個電廠全部完成除役，這完全是按照既定的期程。

18. 簡委員東明

    但你們現在照選址條例的程序來走，到2025年3電廠要全部完成除役，可能有事實上的困難，無怪乎大家都不敢保證，我們的看法是，既然核一、核二及核三廠的核廢料都是暫時存放在自己的廠裡面，顯示他們本身的廠裡面還有貯存的空間，在此情況下，請部長和黃董事長拿出決心與魄力，利用這3個電廠的空間對蘭嶼的核廢料進行逐步遷移，等將來找到適當的最終處置場之後，再將這3個電廠所貯存的核廢料全部遷出，這才是根本解決蘭嶼核廢料的方法。

19. 張部長家祝

    因為核一、核二及核三廠的核廢料都是屬於高階使用過的燃料，現在都存放在燃料池，準備改成……

20. 簡委員東明

    但這並不表示蘭嶼比較低階的核廢料不能存放於此，對不對？

21. 張部長家祝

    對。

22. 簡委員東明

    即使這3個電廠除役，也還是可以存放核廢料，對不對？

23. 張部長家祝

    對。

24. 簡委員東明

    以上是我個人具體的建議，希望張部長與黃董事長作一思考。

25. 接下來本席要請教台水公司的阮董事長及總經理，相信兩位都很清楚原住民住地區的供水率……

26. 主席

    請台水公司阮董事長答復。

27. 阮董事長剛猛

    主席、各位委員。原住民居住地區的供水率確實相當低。

28. 簡委員東明

    大概是33%，這是因為有包括平地原住民在內，如果只針對山地原住民的供水率來看，當然是更低了。最近本席陪同台水公司的高層到高市永久屋訪視，也和副總經理一同到藤枝視察，發現當地缺水的情形非常嚴重，當然，這其中還有一個很重要的技術因素，換言之，並不是純粹沒有水；我們原住民居住地區何以自來水普及率如此之低，目前大部分原住民居住地區都是用簡易自來水，而這種取水方式也需要技術，而目前是由原民會負責簡易自來水的推動，也難怪普及率會如此之低，因為經費補助下去，根本無法達到預期的效果，徒然浪費公帑而已！

29. 舉個實例來說明，原民會曾編列經費補助藤枝（寶山）600萬元，到現在經過幾年的時間仍無法供水，徒有舖設的管線而已！造成這樣的結果就是因為技術不足，在這裡我要特別感謝台水的副總經理，他願意在2個月內協助重新作一規劃，當然，目前簡易自來水的部分還不屬於台水公司管理的範圍，但未來組織法修改之後，舉凡有關水的問題，包括簡易自來水在內，都要歸台水公司負責管理，也許這樣會增加你們許多負擔，但不可否認的是，台水公司過去對原住民居住地區自來水的供應，自始至終都認為不敷成本而不願意施做，將來有關水的部分全部集中事權管理之後，我們相信技術層面上的問題必然會迎刃而解，類似藤枝的情況也不會再發生。

30. 阮董事長剛猛

    誠如委員所說，目前水權的相關單位包括原住民委員會、水利署及自來水公司，未來組改後將整合成為單一的權責單位，這樣一來有關水的問題方能畢其功於一役。

31. 簡委員東明

    在政府組織改造之前，你們就應該對原住民居住地區自來水供應的情形進行了解，因為平地民眾住家自來水的供應，可以說已達到百分之百，所以，你們的資源與力量應該考慮放在偏遠地區及原住民居住地區，因為偏遠地區供水率在個位數的也有很多，對這些地區的自來水供應，你們現在就應該全力投入規劃，等到將來事權一旦交給台水公司時，你們就可以立即推動，不是嗎？

32. 阮董事長剛猛

    針對無自來水供應地區，目前也是由水利署編列公務預算補助，並由我們負責執行；同樣的，原住民委員會也可以編列公務預算補助台水公司，在執行過程中如有遇到技術上困難，相信以台水公司多年來的施工經驗，一定很快就會克服。

33. 簡委員東明

    在組改完成後，與水有關的預算應該都會編在台水公司項下，不會再編在原住民委員會項下；據本席所知，在原住民委員會主管項下針對原住民地區推動簡易自來水的確有一筆專款，但他們在交給地方執行後，對後續究竟有沒有供水或如何處理完全不管，因為他們既沒有這方面的技術，也沒有專業的人才，所以，將來為求一勞永逸，讓偏遠地區與原住民居住地區的供水變成永續的工程……

34. 阮董事長剛猛

    簡易自來水的權責單位是地方政府，但地方政府每每缺乏管線施工與舖設的技術。

35. 簡委員東明

    所以才需要你們提供這方面的專業技術。

36. 阮董事長剛猛

    將來組改若能把所有相關單位整合起來，統一事權，由我們……

37. 簡委員東明

    另外，造成供水率很低的一個重要原因就是接管率很低，對不對？

38. 阮董事長剛猛

    上次我們有召集相關單位研商，在會中我們表達願意負起這個重責大任。

39. 簡委員東明

    即使你們解決水源的問題，接管率卻一直無法有效改善，那麼，供水率還是無法提升，針對本席所提意見與建議，請董事長帶回去研究並謀求改善的方法。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為簡東明Uliw．Qaljupayare本人的發言。