民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為爐心熔毀式核災的醫療應變超乎醫療院所能處理的能量「坦白說本席認為你們做不出來，因為這超乎我們醫療院所能夠處理的能量」核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為在核災醫療應變問題無法解決下，衛生署長應站出來反核「在這些都沒有辦法解決的情況下，我認為你要站出來反核」發言紀錄
- 陳委員其邁
主席、各位列席官員、各位同仁。本席和蕭美琴委員、陳節如委員針對藥事法提出修法建議，主要著眼於貓、狗等寵物現在面臨缺藥危機，這已是長期存在的問題。人類用藥要如何在有效管理情況之下，就使用藥物對它生命急救或治療的問題給予解決？在此本席感到相當遺憾，動物寵物無藥可用是長久以來存在的問題，我們又看到衛生署和農委會兩個單位互踢皮球，這完全是無能的政府所造成的結果。剛才聽衛生署報告越聽越火大，這個問題是農委會要和衛生署協調解決的，怎麼會由委員提案修法？委員提案修法，你們又有那麼多意見，不然你們告訴我，你們要怎麼做？辦法拿不出來、不解決問題，還在互踢皮球，實在讓人看了很火大。副署長剛剛報告提到人畜共通疾病抗藥性的問題，這當然是衛生署的權責，難道衛生署不用管嗎？現在寵物用藥是不是也有很多已經在使用人類用藥？當然有抗藥性的問題，你們當然要解決。人類在使用的抗生素是怎麼管理？理論上，動物用藥當然也要有同樣的管理機制，這當然是衛生署的權責，不是嗎？這就是有關食品藥物的殘留問題，你們是頭腦壞了嗎？你們有在吃貓、吃狗嗎？你們就是把經濟動物和寵物動物混為一談，看到你們準備的報告，實在越看越火大。你又問我藥商是不是要負起責任？我問你，醫生開藥給病人吃致死，是醫生還是藥商要負責？當然是醫師負責，所以這個部分當然是獸醫師要負責嘛！我實在是越說越火大，我語重心長地跟各位官員說明，這不是我們委員應該要解決的問題，現在有兩百萬隻寵物面臨缺藥的問題，你們要去協調解決，為什麼還說我們委員去開公聽會，看這些藥的問題要怎麼解決？動物、寵物如何使用藥物？在某些情況之下可以使用人類用藥，全世界都是這個樣子。在哪些情況之下使用人類用藥？這些藥物的管理機制問題要怎麼解決，才沒有大家所擔心的抗藥性、藥品殘留等問題，當然是要由兩個單位集思廣益來解決！不然就放著不管，這個案子就不要處理，讓這兩百萬隻寵物繼續這樣下去啊！你們這些行政官員告訴我，這樣要怎麼解決問題？
- 主席
請田委員秋堇質詢。
- 田委員秋堇
主席、各位列席官員、各位同仁。抱歉，陳委員，因為等一下10點鐘我有個記者會。我想請問一下原能會，福島核災發生之後，國內所有人或我們在立法院所不斷論述的，包括核子事故損害賠償法限額不能夠只訂在42億的部分，那個都沒有改，唯一改的就只有緊急疏散圈部分，從5公里變8公里。現在網路上很多人都在討論他家離核電廠有多遠或是多近，包括行政院長江宜樺請了市長來討論，大家及媒體也都說這是30公里逃命圈的首長會議。問題是我覺得大家太樂觀了，我們的逃命圈哪有30公里？只有幾公里？
- 主席
請原能會周副主任委員答復。
- 周副主任委員源卿
主席、各位委員。目前我們經過計算是8公里，但是……
- 田委員秋堇
為什麼是8公里？日本福島核災發生之後，緊急撤離的禁制區是20公里，至少在20公里以內連家都不可以回去，只能夠回去帶一點點相片，而且還要穿防護衣，以後連回去自己的家都要被處分！
- 周副主任委員源卿
其實目前我們在8公里之外，也是仿照……
- 田委員秋堇
沒有！你告訴我，為什麼我們的緊急撤離區不是20公里，而是8公里，理由是什麼？
- 周副主任委員源卿
這個等於是美國的標準，經我們拿來計算，算出來是8公里。
- 田委員秋堇
我們的人口密度跟美國一樣嗎？311福島核災發生幾天之後，國際Nature期刊就登出來了，它指出我們的核一、核二廠位於全世界最令人害怕的三大核電廠之列。而且，我們核二廠的30公里以內是550萬人、核一廠的30公里以內是470萬人耶！為什麼只撤離8公里？好，那你告訴我，對8公里以外的人，你們發不發碘片？
- 周副主任委員源卿
我們現在有準備40萬盒，是8公里之外的……
- 田委員秋堇
40萬盒是給8公里之內的人，對不對？
- 周副主任委員源卿
40萬盒是給8公里之外的人，8公里以內的部分，我們現在準備了26萬盒。
- 田委員秋堇
你們要在多久之內發到8公里以外的人手中？核四廠離總統府才40公里，如果是很慢的風，1個鐘頭吹10公里，4個鐘頭以後連總統府、立法院都淪陷了，你們要如何發放碘片？我上次問過，發放碘片是你們的事，不是衛生署的事，你們有多少人可以發放碘片？
- 周副主任委員源卿
8公里之內的民眾，每一個人已經發了1盒，是兩天份，另外有1盒放在各地的衛生所，這是8公里之內的部分，工作人員也都有……
- 田委員秋堇
你告訴我8公里之外的部分。
- 周副主任委員源卿
8公里之外的部分，我們現在請國防部幫忙，一個存在北部，一個存在南部。
- 田委員秋堇
什麼意思，存在國防部或哪裡？我們要知道到時候要跑到哪裡去拿？
- 周副主任委員源卿
是在北部國防部龍岡的一個儲存庫。
- 田委員秋堇
龍岡在哪裡？
- 主席
請國防部軍醫局張局長答復。
- 張局長德明
主席、各位委員。在三軍衛材供應處，叫三供處。
- 田委員秋堇
在公館還是哪裡？
- 張局長德明
在靠近桃園的地方。
- 田委員秋堇
靠近桃園？到時候新北市大概一、兩個鐘頭就會淪陷，總統府三、四個鐘頭就淪陷了，而你們要放在桃園的龍岡？我告訴大家，如果輻射塵跑出來，在被污染到之前沒有讓自己跟孩子吃下碘片的話，就等著得甲狀腺癌吧！有那麼離譜的事情嗎？
- 周副主任委員源卿
8公里之內的每個人手上都已經有1盒了，8公里之外的部分才由國防部幫忙。
- 田委員秋堇
到時候國防部要幫忙原能會發碘片嗎？外面都是輻射塵，你們哪一個部隊要負責挨家挨戶去發碘片？
- 張局長德明
目前我們是負責代儲。
- 田委員秋堇
你們只有代為儲存？
- 張局長德明
對。
- 田委員秋堇
所以還是由原能會發放？
- 周副主任委員源卿
我們請地方政府幫忙發碘片。
- 田委員秋堇
到時候你們要從桃園龍岡把碘片運到板橋的新北市政府、運到臺北市，而我們宜蘭怎麼辦？
- 周副主任委員源卿
現在8公里的話宜蘭也有。
- 田委員秋堇
我們宜蘭在8公里以外的部分呢？也要等著你們從桃園運來嗎？
- 周副主任委員源卿
頭城鎮有兩個里也在8公里之內。
- 田委員秋堇
我現在跟你講，以日本的標準是20公里，我已經不奢求30公里。8公里到20公里內的人呢？那個都是百萬人、千萬人耶！
- 周副主任委員源卿
事實上日本一個廠是6個機組，這一次出事是4個機組……
- 田委員秋堇
針對我問你的話，你不要占用我的時間！你們怎麼發？
- 周副主任委員源卿
我們還是透過地方政府幫忙去發碘片。
- 田委員秋堇
我想請問，是誰負責從桃園把那個藥送來？是國軍還是原能會自己要去拿？
- 周副主任委員源卿
國軍會幫忙從桃園送過來。
- 田委員秋堇
確定嗎？臺北已經淪陷、污染了耶！來，你們兩個說個清楚。
- 周副主任委員源卿
我們會請國軍幫忙送過來。
- 田委員秋堇
真的嗎？軍醫處？
- 張局長德明
我們目前的任務是原能會交代我們儲存。
- 田委員秋堇
所以你們只負責儲存？他只講儲存，他們不負責送到臺北來喔！
- 周副主任委員源卿
我們會再繼續協調，這個我想……
- 田委員秋堇
現在就協調！誰要把藥送到臺北來？當我們發生爐心熔毀式的爆炸時，唯一可以保護我們的器官也只有甲狀腺，福島有多少孩子得到甲狀腺癌，就是因為來不及吃碘片啊！我今天問的問題是很小的問題耶！講清楚！誰送到臺北來？
- 周副主任委員源卿
我想我們會請國防部來送。
- 田委員秋堇
你們國防部現在答應，如果不送，你講清楚！
- 張局長德明
因為我負責的是醫療，有關儲存跟運送部分，我想必須要回去討論。
- 田委員秋堇
所以這問題到現在都沒有解決，不知道誰要把藥送到臺北來！真的是「買命」！花那些錢買那些藥、儲存那些藥，到時出事的時候，沒有藥可以吃！講得那麼好聽，8公里以外的部分你們有多少萬顆？40萬顆？你們有多少人要下去發，在三、四個鐘頭裡面有辦法全部發完嗎？真是一場笑話！不肯把緊急疏散區劃為20公里，這就表示我們的政府根本沒有能力去處理爐心熔毀式的傷害嘛！
衛生署副署長，福島核災之後我質詢過邱文達署長，我說如果我們被輻射塵污染要怎麼辦？你們有多少特殊病房？他說不用特殊病房，一般病房就好，只要在外面淋浴就好。我想請教，要是我們在醫院外面淋浴，在家裡淋浴之後，到醫院的路途上還是被污染。要在醫院外面淋浴的話，醫院外面要有國防部所報告的那個機動消除站，對不對？我去年問的時候，機動消除站只有2輛，當時有1輛停在機場外，我質詢之後又多買了1輛，目前有幾台了？
- 主席
請衛生署林副署長答復。
- 林副署長奏延
主席、各位委員。機動的我不知道，待會再由醫事處回答，但是醫院……
- 田委員秋堇
現在先說明這2台到時要停放在哪家醫院？大家才知道應該跑去哪家醫院。
- 主席
請衛生署醫事處許處長答復。
- 許處長銘能
主席、各位委員。目前機動的部分，還是由國防部軍醫局所處理，目前的……
- 田委員秋堇
請國防部回答現在有幾輛？告訴我們那2輛到時要停放在哪家醫院？才不會跑錯醫院。
- 張局長德明
我今天有帶化兵處戰訓組長來此，根據他提供的資料，目前化學兵群配賦的人員除污車有7輛、機動式模組化人員……
- 田委員秋堇
除污車是除街道用的，我現在是指可供人員進入淋浴的！
- 張局長德明
人員消除站有2個！
- 田委員秋堇
還是2輛！請告訴我這2輛要配置在哪家醫院外，不要讓我跑到宜蘭醫院時卻找不到，甚至為了避免醫院污染還不准進入醫院！
- 林副署長奏延
不過現在這幾家醫院，如署立基隆醫院急診室門口就設有醫療除污專區，可進行大量除污……
- 田委員秋堇
那些受輻射污染的水要怎麼處理？直接排出去？
- 林副署長奏延
這細節我不太清楚，不過……
- 田委員秋堇
怎麼可以不清楚呢？你今天到此就是要向我們報告！
- 許處長銘能
對於除污部分，首先會針對……
- 田委員秋堇
我要向大家強調，我們的除污車全國總共只有2輛，只能停放在2家醫院外，請告訴我們要停在哪裡？要停在哪2家醫院外？
- 林副署長奏延
若有必要，以基隆而言，最重要的就是基隆署立醫院。
- 田委員秋堇
新北市與臺北市要搶另外一輛嗎？
- 林副署長奏延
因為基隆是最靠近的。
- 田委員秋堇
宜蘭呢？宜蘭不夠靠近嗎？若有東北季風，宜蘭就會首當其衝！
- 林副署長奏延
所以委員的意見很重要，我們可能要多購置機動式的除污車輛。
- 田委員秋堇
2年前發生福島核災後，我就提醒你們了，經過不斷的強力質詢才多1輛，現在仍是2輛！你今天講得如此輕鬆，難道健保不會破產嗎？突然增加百萬的核災難民，所有房產、財產、新臺幣全數歸零，新北市、臺北市、基隆、宜蘭會有百萬難民、百萬低收入戶，他們是繳不起健保的！你說低收入戶的健保費是由地方政府幫忙繳，屆時新北市都滅市了，誰來幫新北市災民繳健保費？健保不會破產嗎？後來生下這麼多畸形兒、這麼多人罹患癌症，這些都不會影響健保嗎？金額只算到當下受污染、受曝人員的醫療費，怎麼可以這樣呢？福島、車諾比核災生了多少畸形兒？有九百多萬人受影響，污染面積高達16萬平方公里！你們還是沒有計算，福島核災之後什麼都沒有改變，你們仍是認為、也向總統說你們都可以處理！
至於台電的斷然處置，我從福島核災後就一直問你們，到底是誰留下來進行斷然處置？你們的斷然處置是無人斷然處置，我要求50壯士的名單，四座核電廠要有200人名單，我要了二年連一個都沒有看到，只有徐懷瓊副總當時向我報名第一個，但去年卻退休去民營電廠領高薪了！行政院院長江宜樺說會有斷然處置，到底是誰留下來？江宜樺院長對我說不方便提供我名單，只能提供我職稱，我說總會有人依那些職稱領薪水，不可能要求辦公桌上的職稱立牌去執行斷然處置吧？
- 主席
請台電公司李總經理答復。
- 李總經理漢申
主席、各位委員。因為我們電廠運轉是24小時都有人值班，這些值班人員……
- 田委員秋堇
沒關係，三班輪班並不困難。
- 李總經理漢申
這些值班人員就是將來執行斷然處置的人員，這些……
- 田委員秋堇
對，但現在是誰？核一、核二、核三廠正在運轉，現在是誰？
- 李總經理漢申
因為這些人是輪動的……
- 田委員秋堇
沒關係，我要求陳院長答應將每座電廠的發電量都上網公布，而你們也可以將人員名單上網公布，今天是誰值班？若現在出事是誰留下來？
- 李總經理漢申
我們會配合值班順序。
- 田委員秋堇
什麼是配合值班順序？上網後，輪值的人就會要求同事不可以開玩笑，要保證核電廠百分之百安全！
- 李總經理漢申
是，沒錯。
- 田委員秋堇
那麼你們為什麼不敢公布名字？那些人準備落跑是不是？
- 李總經理漢申
不是，因為我們是……
- 田委員秋堇
什麼叫不是，不然就公布名單，好漢做事好漢當，只會告訴我們核電廠又便宜又安全……
- 李總經理漢申
報告委員，現在每一班……
- 田委員秋堇
抱歉，我有一點激動，是因為我等了二年，我忍無可忍了！
- 李總經理漢申
現在有六班進行輪值，每次值班至少3個人員，所以上面還有……
- 田委員秋堇
都有名單吧？這些都有領薪水吧？
- 李總經理漢申
當然有。
- 田委員秋堇
既然可以領該值班的薪水，你就將名單公布吧，這有那麼困難嗎？台電比國民黨更早來到臺灣，是日本時代就存在的公司，你們應該很有組織、很有秩序，公布該名單需要二年的時間嗎？
- 李總經理漢申
我的意思是這名單會輪動，也會調動，而非將來就是50人……
- 田委員秋堇
輪動沒有關係，每天總會有人領那位置的薪水吧？你就將名單上網公布好不好？
- 李總經理漢申
內部輪班當然有名單，但是否適合對外公布，這需要考慮……
- 田委員秋堇
我們要知道誰會留下執行斷然處置，我們的身家性命、我們會否亡國滅種就靠他們了，為什麼我們不能知道？
- 李總經理漢申
除了值班人員外，還有主管輪到在廠內時……
- 田委員秋堇
這些人是英雄，我們要向他們致敬不行嗎？我們都靠他們了，我們要向他們致意不行嗎？為什麼如此害怕讓我們知道？
今天我非常非常失望，我們核四廠外有海底活火山，我手邊的資料是由經濟部中央地質調查所公布的，我們的狀況、地質條件較福島危險，今天問到現在，我們政府在福島核災後，對此事的因應只有嘴皮子在講斷然處置，但是我發現根本沒人留下來，我要這名單二年了都要不到，我們要先淋浴才可以進入醫院，但是淋浴車只有二輛，其中一輛放在基隆，郝龍斌及朱立倫先猜拳決定另一輛要放在臺北市或新北市，而宜蘭就只能跳海了！
- 主席
今天採分別報告、綜合詢答。
請吳委員育仁質詢。
- 吳委員育仁
主席、各位列席官員、各位同仁。剛才委員質詢時，提到一個似乎非常嚴重的問題，但是我所蒐集的資料顯示，第一，核一、核二電廠屬於地震帶、有斷層，但是核四在40公里內並沒有地震斷層；至於福島的整個狀況，福島縣民接受了0.1~10微西弗、死亡人數零。但是福島兩村四個月間累積了12~25微西弗，史丹佛大學推估長期會有130人因為核輻射或癌疾病而死亡、會有180人罹患輻射癌症。至於嬰兒會否產生畸形，這必須要有科學數據。我蒐集到一些數據，美國三哩島半徑80公里內接收量小於1微西弗，而車諾比事故的輻射是14微西弗。我這邊有蒐集到有關微西弗的資料，腦部斷層掃描（CT）一次是2微西弗，胸部斷層掃描一次是7微西弗，大家在討論這個東西的同時都非常害怕，昨天又剛好發生地震，台灣居民經過921地震之後，都會準備一些逃生包，現在大家在討論逃生圈，我不知道政府機關準備好了嗎？我手邊有一些數據顯示，國軍有39萬片碘片，原能會準備了13萬片，一天服用兩顆，而核子醫學專業醫師只有5人，5公里內只有4家醫院，15至16公里內有8家醫院，所以應該指導民眾如何逃生。本席今天準備了逃生包，是我們平常為了應付地震的逃生包，請問三位，其中的口罩用得到嗎？口罩什麼時候用得到？
- 主席
請衛生署林副署長答復。
- 林副署長奏延
主席、各位委員。真的有污染的時候還是需要用。
- 吳委員育仁
那哨子用得到嗎？我需不需要帶？
- 林副署長奏延
哨子也帶著。
- 吳委員育仁
我還準備了一副太陽眼鏡，你覺得要不要帶？
- 林副署長奏延
太陽眼鏡可以阻絕輻射。
- 吳委員育仁
沒錯，我看1986年發生的車諾比事件中有134位患了核輻射白內障。
另外，餅乾要不要帶？
- 林副署長奏延
要。
- 吳委員育仁
為什麼要帶？
- 林副署長奏延
因為要疏散。
- 吳委員育仁
你是怕疏散時沒有東西吃嗎？救援沒有那麼快到，是不是？
- 林副署長奏延
帶著比較好，因為怕食物遭到污染。
- 吳委員育仁
還有葉黃素、維生素要不要帶？
- 林副署長奏延
這比較沒有定論，不過，葉黃素和眼睛有關係。
- 吳委員育仁
碘片一天吃幾顆？
- 林副署長奏延
一天一顆，吃兩天。
- 吳委員育仁
你們會不會提供給周邊居民，讓他們放在逃生包裡？我們的碘片夠不夠？我看現在庫存只有42萬。
- 主席
請原能會周副主任委員答復。
- 周副主任委員源卿
主席、各位委員。8公里之內的每一位民眾，我們都發給一盒。
- 吳委員育仁
一盒裡面幾顆？
- 周副主任委員源卿
兩顆，就是兩天份。
- 吳委員育仁
我的逃生包裡還有雨衣，雨衣用得到嗎？
- 周副主任委員源卿
應該可以，有輻射污染時可以穿起來以阻隔一些輻射塵。
- 吳委員育仁
雨衣可以阻絕輻射喔？
- 周副主任委員源卿
就是不要沾到身上，防止污染，不是防止輻射。
- 吳委員育仁
輻射是會穿透的。
- 周副主任委員源卿
會，就是不要讓輻射塵落在身上。
- 吳委員育仁
這會有輻射塵嗎？輻射塵不是核爆的時候才會有嗎？
- 周副主任委員源卿
會隨著大氣飄散。
- 吳委員育仁
這要告訴大家。
另外，收音機要不要帶？告訴大家道理。
- 周副主任委員源卿
因為在發生緊急事故的時候，我們會透過各種傳播工具告訴民眾如何處理，例如掩蔽、疏散等等。
- 吳委員育仁
因為通訊可能中斷，所以要準備無線收音機。手電筒要不要？
- 周副主任委員源卿
如果碰到晚上，當然還是要有手電筒。
- 吳委員育仁
我還準備了一瓶礦泉水，你覺得要準備多少礦泉水才夠啊？
- 周副主任委員源卿
多一點。
- 吳委員育仁
我要利用這個機會讓大家知道，我們現在劃定的逃命圈是在核電廠周邊8公里內，應該讓民眾有這樣的意識，到底要準備什麼備用物品，還有要到什麼地方等待救援，請問台電總經理，當發生爐心熔毀的狀況時，你們多久會通知民眾？那時會有輻射外洩，如果灌水冷卻，輻射就不會外洩。
- 主席
請台電公司李總經理答復。
- 李總經理漢申
主席、各位委員。爐心熔毀已經是一個很大的事件了，在那之前已有徵兆時，我們就一定對外通知了。
- 吳委員育仁
你們的通知系統是什麼？
- 李總經理漢申
我們和中央災害應變中心在地方會裝設警報系統。
- 吳委員育仁
當事故發生，有緊急撤離措施，但是如果居民不撤離，怎麼辦？有沒有請警方去把民眾抬出來？
- 李總經理漢申
第一個步驟應該是就地掩蔽，其實在室內受輻射的影響比較小，然後你才能想辦法往外求援。
- 吳委員育仁
這一點要好好教育民眾，讓民眾知道萬一發生核子事故時要躲在戶內，這一點非常重要，那這樣就不要逃命包了？
- 李總經理漢申
逃命包是後面要用到，就是污染擴大、輻射塵出來之後。
- 吳委員育仁
什麼情況下輻射塵會出來？
- 李總經理漢申
就是反應爐圍阻體破裂了，才會有輻射塵出來的情況。
- 吳委員育仁
核能安全教育非常重要，沒有核安就沒有核電是國家的政策，但是民眾也要很清楚的知道萬一發生核災時要如何逃難。還有萬一情況惡化，要請民眾從室內出來疏散時，我不知道你們要透過什麼系統讓民眾知道？如果民眾繼續躲在室內不疏散，你們怎麼辦？
- 李總經理漢申
這部分是屬於地方和中央核子災害應變中心負責的。
- 吳委員育仁
所以發生核災時，台電負責什麼部分？
- 李總經理漢申
我們負責廠內和平常輻射的監視、偵測。
- 吳委員育仁
前一位委員提到五十勇士，我去核電廠參訪時，相關主管都告訴我，員工身上都配掛輻射偵測器，只要輻射線累積到人體所能承受的極限時，他們就換班了，而人體的極限劑量是25微西弗，我剛才也提到，胸部斷層掃描是7個微西弗，而福島居民20公里內平均小於1個微西弗，所以必須用科學角度來看待，萬一發生時它的輻射劑量是多少？內圈可能會多一點，以車諾比的核災而…
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳其邁本人的發言。