從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組?主張核四公投前應把停建核四及核一、核二、核三全部除役的影響攤開讓國民了解「還有停建核四及核一、核二、核三全部除役對我們會造成什麼影響,這些全部都應該要攤開來,讓大家都了解之後再來進行公投,這才是最好的方式。」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?認為應針對輻射外洩或核災建立整套應變措施「本席認為應該要有整套的應變措施」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?要求台電在一個月內提出蘭嶼發生輻射外洩或核災時的完整救災計畫,並讓當地居民了解緊急應變措施「一定要在一個月之內提出來,因為不單是你們要知道緊急應變的措施,也應該要讓當地的居民知道啊!」發言紀錄
- 簡委員東明
主席、各位同仁。今天本席最早到會場,在此簡單地提出我的看法。剛才有同仁說執政黨杯葛今天的會議,但是協調會議從早上到現在,我都沒有聽到執政黨說要杯葛今天的會議,只是針對今天的議題提出看法。目前在場的國民黨委員所提的意見也都沒有杯葛或有其他的動作,反倒是在野黨的委員意見比較多,假如你們少說一點,搞不好今天的會議已經進行了,這是本席個人的看法,謝謝。
- 主席
請葉委員宜津發言。
- 葉委員宜津
主席、各位同仁。我真的希望能趕快開始審查預算,因為在這裡繼續耗下去,只是稱了台電的心。我們不審,他們還是錢照花,98億的預算已經用了百分之八十幾,根本就沒有把立法院放在眼裡。因此本席建議我們還是趕快進行報告及質詢,謝謝。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 張部長家祝
好,謝謝委員。
- 主席
請簡委員東明質詢。
- 簡委員東明
主席、各位列席官員、各位同仁。請教部長,沒有核安就沒有核電,您認同這句話嗎?
- 主席
請經濟部張部長答復。
- 張部長家祝
主席、各位委員。對,我認同。
- 簡委員東明
但是,一旦發生核災,更不能沒有完整的救災措施,上午聽到管委員質詢有關這方面的問題,我心裡覺得這個非常重要。八八水災是百年的大災難,我們事先沒有防範會遇到這樣大的災難,所以救災的過程一團亂,斷訊、斷電,什麼都沒有,沒有人知道到底發生什麼狀況,顯得人心惶惶。有鑑於此,一旦發生核災,應該要有一整套的救難措施,而上午台電副總經理的答復引起很大的疑問,部長也沒有表示意見,核災所牽涉到的範圍相當大,請教部長,目前我們的救災功能如何?
- 張部長家祝
台電在這方面有一定的工作和扮演的角色,因為這涉及到跨部會,而主要包括計畫、相關法規和作業程序等都是由原能會統籌,我個人對這部分的詳細作業情形並不是那麼熟悉,不過我聽蔡主委講過很多次,包括疏散圈和防護措施等等規劃,委員如果需要進一步瞭解……
- 簡委員東明
就部長在早上的答復,我認為還是有很多的漏洞,很難說非常齊全。
- 張部長家祝
可能早上台電就這部分沒有說明得很清楚,我個人也非常抱歉,但是基本上,我並不認同早上有委員講到的,就是包括計畫和規劃以及作業的準備根本不可行。
- 簡委員東明
假如在北區發生核災,可能還有逃避的地方,還來得及逃到範圍之外,但是萬一蘭嶼發生核災,那就完全沒有地方可逃了。雖然是低階核廢料,放在那邊已經30年,我們也知道目前那些桶裝的狀況,我們一再提出有檢討的必要。實際上,我們不能說完全不可能發生核災,而沒有任何的防範措施,本席非常擔憂。請教陳副總,萬一蘭嶼發生輻射外洩的狀況,你們如何因應?有沒有什麼對策?過去有沒有?現在有沒有?
- 主席
請經濟部台電公司陳副總經理答復。
- 陳副總經理布燦
主席、各位委員。蘭嶼貯存場主要是貯存低階核廢料,我們在去年已經完成所有低階核廢料的檢整,就是把所有的廢料桶重新再……
- 簡委員東明
請你針對本席的問題回答,如果發生外洩要怎麼辦?
- 陳副總經理布燦
如果發生外洩,總公司會立即派遣人員進到蘭嶼那邊去進行災後整理和重建的工作,絕對會保障蘭嶼民眾的安全。
- 簡委員東明
沒有具體的措施,很難讓我們安心。雖然那是低階核廢料,不過部長也說過了,這些核廢料的處置一定要放在人口比較少的地方。為什麼要放在人口比較少或是距離城市比較遠的地方?主要的因素是它還是有危險性啊,所以我們才會送到蘭嶼,現在副總經理口說保障,我覺得不可行。本席在此具體提出建議,是不是有一個完整的處理措施,萬一發生核災要如何運送、急救?會不會發生醫院不接的情況?因為有輻射的問題,醫生不見得會接收,他們有沒有防護衣?在這些設備都沒有的情況之下,我們要如何針對發生核災的地點進行妥善的處置?
- 張部長家祝
簡委員,關於蘭嶼這個部分,我個人有一些看法。基本上,因為這裡是儲存低階核廢料,現在都有24小時在監控輻射劑量有沒有增加,這跟核電廠核外洩的狀況可能稍微不一樣。假如在24小時監控之中發現輻射增量,我們就要立刻對居民及相關人員進行疏散,包括後送。我記得在福島發生核災的時候,我們就有負責把僑民送往其他地方,所以如果輻射劑量超過標準,把人員後送也是必須要做的工作。
- 簡委員東明
部長,你講得很好,但是我們不能單單說要後送,重點是到底要用什麼樣的方式後送、要採什麼樣的應變措施。
- 張部長家祝
對,我們要有一些準備。
- 簡委員東明
最近日本的專家在福島測出有輻射外洩,但是我們卻一再的說沒有。本席認為應該要有整套的應變措施,萬一真的發生事故,才知道要如何處理,你們能不能做到?
- 張部長家祝
我們會做妥善的規劃。
- 簡委員東明
陳副總經理,萬一發生輻射外洩或是核災,我們需要一個完整的救災計畫,你們在多久的時間內可以提出來?
- 陳副總經理布燦
我們會有輻傷的醫院,在臺北有榮總……
- 簡委員東明
本席是想知道你們處理的整套措施。
- 陳副總經理布燦
好的,我們會在一個月裡面提出來。
- 簡委員東明
一定要在一個月之內提出來,因為不單是你們要知道緊急應變的措施,也應該要讓當地的居民知道啊!
- 陳副總經理布燦
是的。
- 簡委員東明
不要到時候大家手忙腳亂,根本不知道要跑到哪裡。
- 陳副總經理布燦
是。
- 簡委員東明
不單單是蘭嶼,包括核一、核二、核三附近的居民應該都要知道萬一發生事故的話,政府要如何去進行救災,這應該是一整套完整的措施,像後送要把人送到哪裡,像蘭嶼這麼小的一個地方,真的是無處可逃,你們只是一直保證絕對不會發生事故,可是沒有任何人可以保證不會發生天災而導致核外洩,所以本席真的是非常擔憂。
另外,關於廣告的問題,部長說得沒有錯,你們絕對會做應該要做的事情,你這是負責任的作法,但是我們也非常盼望,政府真的要誠實面對核四的問題,關於如果停建可能會造成的一些後果,本席和李委員慶華都有提到,應該要用老百姓聽得懂的話來進行宣傳。剛才我們也作成決議,在公投成案以後,就停止所有關於核電宣傳方面的行動,是不是這樣?
- 張部長家祝
對,在成案之後依法其實也不能做廣告。
- 簡委員東明
在還沒有成案之前,你們在這個階段就是要好好的做一個說明,讓我們的國民能夠真正了解核四對我們所造成的影響,還有停建核四及核一、核二、核三全部除役對我們會造成什麼影響,這些全部都應該要攤開來,讓大家都了解之後再來進行公投,這才是最好的方式。
- 張部長家祝
我覺得台電就是要提供充分完整的資訊讓大家來檢視和討論。
- 簡委員東明
謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出簡東明Uliw.Qaljupayare本人的發言。這段發言沒有對應的影片。