中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 陳委員鎮湘
主席、各位列席官員、各位同仁。我覺得今天這個課題是一個滿有意義的課題，也是國家戰略層次的課題，我們可以了解過去一年東北亞情勢的改變，從這幾個國家元首的更迭，到次第發生的問題，包括北韓的核武、釣魚臺事件、南海問題等等，稱這個地區為「世界的火藥庫」也不為過。我們今天就北韓、南韓及聯軍的戰略層次作一個簡單的分析，我這裡有一張表，如果資料有錯的話，也請相關部會提出修正。就整個北韓和南韓的經濟實力來講，我們可以看得出來實力相當懸殊，換句話說，南韓的經濟力遠高於北韓，經濟部同意這個說法嗎？
- 主席
請經濟部梁次長答復。
- 梁次長國新
主席、各位委員。完全同意。
- 陳委員鎮湘
就兩韓的軍力來講，在數字上，北韓是120萬人，南韓是65萬5千人，但是不含盟軍，包括美軍可以增援的部隊。但是就整體戰力來講，北韓除了有核子武器的威脅以外，就整個其他地面部隊的戰力來講，南韓是遠高於北韓的，這一點國防部同意嗎？
- 主席
請國防部楊副部長答復。
- 楊副部長念祖
主席、各位委員。報告委員，同意。
- 陳委員鎮湘
再來看增援部隊，兩軍的戰力不能只看投入部隊，還要看增援部隊，而增援部隊就是美軍在第二線的部隊，包括日本、琉球等等，甚至包括關島，這些增援的部隊可以在指定的時間到達指定的地點，我想這也可以算是投入的部隊，國防部同意嗎？
- 楊副部長念祖
報告委員，同意。
- 陳委員鎮湘
最近之所以會有爭議，因為美軍和韓國在這個地區從3月份有一個「關鍵決斷」的演習以及最近的聯合機動演習，這兩個演習是北韓所不容忍的，因此它藉著這個理由所挑起來的挑釁活動。我們也可以看到美軍的因應作為，包括美軍各種海上的兵力、空中的兵力，可以說都已經部署好了。換句話說，一旦北韓發射飛彈，所有美軍部署在這個地區的戰力，包括日本、韓國的，統統都可以加以攔截。我們再看看這幾個國家領導人的態度，習近平也講了，不能為一己之私把一個地區，乃至於世界搞亂，俄羅斯的普丁等等也都說了，乃至於11日歐巴馬也表態了，就北韓而言，就整個戰略態勢而言，這是極不利的態勢，請問國安局蔡局長，在這種極不利的態勢下，他為什麼要下這個決心呢？為什麼要做這個動作？請你分析一下。
- 主席
請國安局蔡局長答復。
- 蔡局長得勝
主席、各位委員。報告委員，從金日成到現在，戰爭邊緣策略一向是北韓所採取的動作，根據我們所了解，擁有核武是北韓的既定政策，北韓希望在短期之內就能擁有這樣的武器，但是周邊的國家，包括美國、中國大陸、日本、韓國，甚至包括俄羅斯，都不希望它擁有核武，所以金正恩這次的這種舉措，一方面是他想擁有核武，逼這些國家跟他談，甚至任憑他或同意他擁有核武。第二，還有另外一個很重要的因素，金正恩接班到目前為止才一年多，事實上，他要對內展示接班、一人領導的獨特地位，所以他要利用這次的行為來加強內部的管控，我想這應該是最主要的因素之所在。
- 陳委員鎮湘
對於局長的分析，我想我們可以理解，也可以認同，這裡面凸顯一點，換句話說，核武確實是一個很大的可恃戰力，本席也經常提到，有核武就可以嚇阻，請問副部長，我們在戰力的籌備上，我們是不是也應該考慮到不僅是在於量的多少，最重要的是質的提升，而且要考慮到我們整體國力的考量，所以我們在武器的籌備上，根據打、裝、編、訓的需求，我們在這方面是不是更應該要有深度的考量？
- 楊副部長念祖
報告委員，非常同意委員的說法，換句話說，我們在現在的狀況下，兵源在減少，國防資源也受到很大的限制，在整個國防的發展與現代化中，應該要以質量為重，我們現在也朝部隊先進作戰的概念來建構我們國軍質量提升方面有哪些精進的作為。
- 陳委員鎮湘
我想這是非常重要的，從剛才的分析，我們政、軍、經、心都應該同步思考，不要光考慮這是外交的問題，或這是國安局的問題。請問外交部林部長，就漁權談判來講，跟這個是不是完全沒有關係？
- 主席
請外交部林部長答復。
- 林部長永樂
主席、各位委員。臺日漁業談判有多重的因素，基本上，跟東亞的和平與穩定當然有關，日方事實上也提到東海的和平和穩定。
- 陳委員鎮湘
我想這個問題牽一髮而動全身，就今天來講，任何一個問題必然是要同步考量，今天日本的態度是很在乎我們跟中共走在一起，雖然我們明白表示不可能，但是日本還是有這個顧慮，這是第一點。第二，就日本和北韓的關係，它也不願意腹背受敵，所以我們如何在這方面利用我們關鍵的少數、如何利用槓桿原理，在兩強或多強之間找到利於我們國家利益的最有效的方案，我認為不只是在政治戰略上，甚至經濟戰略都應該這樣思考，梁次長同意嗎？
- 梁次長國新
完全同意陳委員的看法，實際上，臺日過去三年有非常多的合作關係，日資到臺灣投資也增加非常快，就是利用這個區域樞紐的地位、關鍵的位置。
- 陳委員鎮湘
我們從這段期間可以看到，我們常講如果北韓發生戰爭，對我們有哪些不利，甚至有很多人提出撤僑，我認為這都是可以在計畫內掌握的事情。但是，如果這是一個「機」，如果我們處理得不好，那就是「危機」，處理得好，就是我們的「轉機」，甚至於是「好機」。我們可以看到，就經濟而言，我們和這些國家是競爭的關係，日本、韓國、中國大陸與我們是競爭者，它們有事的時候，我們除了防範之外，我們也要找各方面對我們有利的「機」去發揮我們的特點，怎樣在中共、北韓、日本FTA談判對我們有利？怎樣在東南亞國協10加6的談判對我們有利？怎樣在太平島或東沙島周邊的水域與菲律賓、越南的關係對我們有利？我想這些都應該思考，如果我們深入思考，能夠給這些問題提出可行的方案才行，而不是僅僅思考而已，光思考是不行的，我們期盼把所有的「機」變成計畫類的計畫作戰，而不要永遠是狀況作戰，事情來了才去因應。就這件事來講，我相信各部會在這方面應該有所準備，但是如果沒有，或者應該加以補強的話，這是一個很好的檢驗的時間點，部長同意嗎？
- 林部長永樂
完全同意，對於整體的情勢，我們都作了整體的分析，馬總統提出的東海和平倡議，甚至把東海和平倡議適用到南海，甚至整個區域，我想我們要維持和平和穩定，這是我們的目標，事實上，針對所有的情況，我們都有進一步的了解，馬總統也特別提出來，外交部在發佈聲明的時候也特別提出，我們希望各方能夠自制，能夠維持區域的和平和穩定，我想這是一個大的戰略、大的趨勢，是我們希望能注意的。
- 陳委員鎮湘
這是一個很好的方向，將來能不能促成這個地區的東亞和平倡議，所謂的四方會談，如果能夠促成的話，對我們而言是一個利多。我想任何事情沒有嘗試不代表不可行，現在北韓的六方會談也是這樣慢慢走出來的，對不對？既然兩岸都要互設辦事處了，其他方面也不見得永遠不可能，如果可能的話，我們要怎樣做才是對我們有利，怎樣藉這個機會說服日本、說服美國，進而能夠說服中共，這樣才有機會，請問四位同意嗎？
- 楊副部長念祖
同意。
- 梁次長國新
同意。
- 林部長永樂
同意。
- 蔡局長得勝
同意。
- 陳委員鎮湘
我希望大家一起努力，有關國家利益的事，大家一起用智慧來克服。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳鎮湘本人的發言。