發言紀錄
- 許委員忠信
主席、各位列席官員、各位同仁。上次局長在這裡說我們臺灣每天被駭上萬次，美國電信巨擘威瑞森公司宣稱美國96%的被駭事件，源頭都來自中國，有一部分是來自羅馬尼亞，他們來的目的是要竊取資訊，所以，歐巴馬最近在白宮簽署了一份支持法案，發出一個禁買令，要求美國的政府部門在9月底之前禁止購買與中國政府相關的資訊公司產品與系統，何謂與中國政府相關？即受中國補助、控制、甚至中國政府直接營運者，請問副局長，臺灣有沒有可能跟進，與美國一樣，拒買受中國政府所影響的資訊公司的系統與產品？
- 主席
請國安局張副局長答復。
- 張副局長光遠
主席、各位委員。現在本局所使用的電腦裝備原則上都是要採用國產，……
- 許委員忠信
你要不要在國安局做成一項決議，向馬總統建議，美國已經這樣做了，我們更必須要這樣做？因為中國來竊取的不只是商業機密而已，也可能竊取我們很多的國防機密。美國都可以這樣做了，我們臺灣為什麼不跟進？你們國安局是否願意做成一份報告，向馬總統做這樣的建議？
- 張副局長光遠
現在對於比較具敏感性的電訊設備，尤其是電腦網路的核心，經濟部是有一些列管的項目……
- 許委員忠信
他們列管的項目很少。美國政府此次的禁買令範圍非常廣泛，只要受中國影響的公司所生產的資訊產品與系統，就不得購買及接受其服務。他們指的對象包括華為、中興、聯想等公司，請問副局長，這幾家公司在台上市的產品有多少？
- 張副局長光遠
以華為為例，它現在是世界第二大生產通訊設備的公司，目前大概只有易利信的規模比它大，但因為其具高度爭議性，例如其負責人過去有軍方的色彩，還有……
- 許委員忠信
副局長，請你針對本席的問題答復，華為與中興公司在台的產品有多少？系統又有多少？
- 張副局長光遠
我們的電信公司的核心設備沒有華為的設備……
- 許委員忠信
核心之外呢？很多都是華為的設備與系統，只要使用他們的設備和系統，駭客就進來，美國就是因為駭客的問題才會發出這個禁買令。臺灣與中國的商業競爭、國防競爭，中國每天處心積慮地想要竊取臺灣的機密，我們又用他們的設備和系統，一天到晚處於被駭、被竊取機密的危機當中，每天被駭一萬多次。
- 張副局長光遠
他們的攻擊並不是透過其設備，而完全是透過網路。
- 許委員忠信
華為所生產的通訊產品、網路相關系統、軟體、售後服務甚至都有植入一些程式，只要我們一使用，就會被竊取資料，像這種情形，你不知道嗎？
- 張副局長光遠
目前因為我們國家對華為的產品管制得很嚴格……
- 許委員忠信
如果很嚴格，為何會到處可見？
- 張副局長光遠
它的核心設備沒有進入我們的網路……
- 許委員忠信
你講的核心設備只有一點點，但是，其他部分到處都是他所生產的產品。
- 張副局長光遠
周邊部分，也許他的產品有些後門，但是……
- 許委員忠信
你不要再狡辯了，我問你最簡單的問題，上週四早上高鐵當機，與中國駭客有沒有關係？
- 張副局長光遠
關於這個，現在絕對不能把它連在一起，高鐵現在還在調查……
- 許委員忠信
重新開機就好了？
- 張副局長光遠
因為它是一個封閉型的系統，駭客沒有管道可以進去。
- 許委員忠信
你怎麼知道？
- 張副局長光遠
這麼重要的一個系統……
- 許委員忠信
重新開機就可以排除障礙？這很有可能是被駭，那誰會來駭高鐵？中國有可能，所以，你們應該要往這方面去查。你們都沒有想過這個問題，美國的核電廠、重要的水庫、通訊設施、機場，跟你們說的一樣，說跟高鐵一樣是隔離的系統，但是，美國的國會做出了調查報告，他們認為這個被駭的可能性很高，所以，本席認為台灣高鐵上週的事件與中國駭客可能有關，你要不要去查？
- 張副局長光遠
謝謝委員，您的危機意識很強，我相信這部分的可能性，我們會去瞭解。
- 許委員忠信
你們要去查，查出來再給本席一份報告。
- 張副局長光遠
是。
- 許委員忠信
為了公平，我稍後也會去交通委員會質詢交通部部長及高鐵董事長，你們一定要去做調查，再給本席一份報告。
- 張副局長光遠
是。
- 許委員忠信
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許忠信本人的發言。