黃昭順於經濟委員會會議一、邀請行政院經濟建設委員會主任委員、經濟部部長、中央銀行總裁、行政院主計總處主計長、行政院農業委員會主任…

1. 黃委員昭順

   主席、各位列席官員、各位同仁。今天不論工商日報或經濟日報所登載最大的新聞，就是我們GDP被腰斬的消息，記得江院長日前在接受媒體專訪時表示，將在一個月內提出一個最重要的經濟發展方案，而此將會改變連續22個月景氣的燈號，請問管主委、張部長知不知道有這件事？

2. 主席

   請經建會管主任委員答復。

3. 管主任委員中閔

   主席、各位委員。我知道院長有接受專訪這件事。

4. 主席

   請交通部張部長答復。

5. 張部長家祝

   主席、各位委員。我知道這件事，但我不確定院長是不是講一個月內還是說最近期間……

6. 黃委員昭順

   院長是講一個月內，請問兩位，你們已經開過幾次會議？

7. 管主任委員中閔

   大概兩、三次。

8. 張部長家祝

   院長可能分別就不同的部會開會……

9. 黃委員昭順

   院長並沒有把所有的部會都找來開會，對不對？

10. 張部長家祝

    因為有小的會，也開過比較大的會，所以，我也不確定……

11. 黃委員昭順

    針對振興經濟的方案，你們兩位沒有一起開過會，是嗎？

12. 張部長家祝

    我們一起開會也有好幾次了。

13. 黃委員昭順

    就你們現在所提出的方案，請問部長，你是否支持日本安倍首相的經濟方案？

14. 張部長家祝

    我不認為安倍的經濟方案可以移植到國內，或是可以在國內適用。

15. 黃委員昭順

    你們認為安倍的經濟方案沒有辦法移植到國內，甚至你們也不認為安倍的經濟方案到底是好的還是壞的，是嗎？

16. 張部長家祝

    因為這是他針對日本的經濟狀況而提出的政策，所以，對這部分我不予置評。

17. 黃委員昭順

    針對日本的經濟發展，你認為長期是往上走，還是認為這只是曇花一現？

18. 張部長家祝

    這可能需要經濟學家來作一分析與論斷。

19. 黃委員昭順

    既然管主委是經濟學家，現在就管請主委對本席的提問作一答復。

20. 管主任委員中閔

    就像剛才部長所講，我們跟日本是不同的兩個國家，安倍那一套作法，對日本當前的經濟情況，應該會起一些正面的作用，但所有政策與方案的提出，最終我們還是要看它長期所產生的效果，安倍提出的寬鬆政策，推動至今所產生的效果，其實，大家的看法還是紛歧的；有人認為它只會在短期內產生一些激勵的作用……

21. 黃委員昭順

    請教主委的看法究竟如何？

22. 管主任委員中閔

    我自己認為安倍提出的政策短期有用，長期還是要回歸到正常的機制。

23. 黃委員昭順

    所以，你不認為安倍的方法是對的，是嗎？

24. 管主任委員中閔

    日本政府碰到的問題，跟我們所遇到的問題不完全一樣，他們可以透過寬鬆的政策去影響貨幣，我們大概就沒有辦法。

25. 黃委員昭順

    因為江院長在接受專訪談完他的政策之後，隨即跟國內企業界的三三會舉行座談，三三會提出3個案子，第一是有關安倍貨幣貶值的問題，第二是有關台商返鄉的問題，第三是有關是否發放消費券的問題，以消費券的問題，主委和部長兩位好像都不支持發放消費券，對不對？

26. 管主任委員中閔

    我不支持。

27. 黃委員昭順

    請問部長支持嗎？

28. 張部長家祝

    在我參加的會議裡面消費券的議題並沒有提出來。

29. 黃委員昭順

    請問部長，是否支持再發放消費券？

30. 張部長家祝

    我也不認為貿然提出消費券，就可以把經濟狀況改善，對這個議題，我是持保留的態度。

31. 黃委員昭順

    關於匯率的部分，顯然也沒有什麼辦法，請問副總裁，匯率還是不能再下？換句話說，對三商會所提出的意見，你認為只有台商返鄉可以用，是不是這樣？

32. 主席

    請中央銀行楊副總裁答復。

33. 楊副總裁金龍

    主席、各位委員。就匯率這個因素來看，誠如我剛剛一再向委員報告，匯率有上有下，並由市場來決定……

34. 黃委員昭順

    請副總裁就三商會提出的3點意見中，你認為哪一點是可以用的作一說明，是否如部長與主委所說，只有台商返鄉的政策可以做？

35. 楊副總裁金龍

    假若國內投資的動能能夠提升，對我們經濟的發展當然是……

36. 黃委員昭順

    難道提升國內投資的動能就只有台商返鄉一途嗎？

37. 楊副總裁金龍

    台商返鄉若能真正投資國內時，對國內經濟的發展當然會產生激勵的作用。

38. 黃委員昭順

    部長與主委聽到我們這一段詢答過程，可以感受到本席其實很憂心，記得去年的這個時間點，經濟部長與經建會主委在經濟委員會中對今年我們的GDP承諾只能保二，結果保到最後連二都保不住變成保一，今天你們兩位同時講說你們要保三，我讚許你們，但緊接著下來我一直看不到你們在這方面有提出任何突破性的政策或方案，可以讓我們景氣的燈號變成綠燈，我不知道你們對提振國內經濟還有什麼強心針可以用，請部長回答。

39. 張部長家祝

    至少我本人並沒有說一定要保三，根據我們智庫的研究，今年GDP達到三以上，其實是很有機會的。

40. 黃委員昭順

    你的意思是可以保二，是嗎？

41. 張部長家祝

    我不適合在這裡講到底能保幾，因為GDP的部分……

42. 黃委員昭順

    我還記得當時部長跟主委在這裡用他們的官位做保證：GDP若沒有保二，他們兩位都要下台。今天早上看到到你們兩位說要保三，我真的覺得很不錯，可是除了你們口頭上說要保三之外，並沒有看到你們提出任何相關政策與方案，可以讓我們的經濟有立竿見影的效果。

43. 張部長家祝

    我必須在此再次表達個人對於經濟部工作與目前經濟成長不如預期的狀況，我們如何去突破……

44. 黃委員昭順

    的確，你們必須要有所突破，但到現在為止，我都不知道你們到底有什麼強心針可以發揮立即的效果？

45. 張部長家祝

    但是我不認為今天經濟部要拿出一項具有特效的政策，並且一開始實施經濟成長率馬上就提高，因為國內經濟涉及很多根本的問題，譬如：產業結構的優化，我們今天不可能提出一個政策，國內產業結構馬上就優化，同樣的，包括促進出口、開拓海外的市場等等，都是一些扎根的工作，其實，我不認為短期的特效政策，對提振國內經濟會有什麼效果……

46. 黃委員昭順

    事實上，我們所要的不是短期的方案，因為已經有22個月的時間，我們都未看到景氣的訊號轉為綠燈，國內整個經濟發展的狀況，從去年的油電雙漲開始，緊接著證所稅的復徵，然後再來一個奢侈稅、核四要不要續建等等，致造成整個經濟一直往下走，因為部長說他不是經濟學專家，所以，我現在就請教管主委兩件事，因為自由經濟示範區是主委提出來的，本來總統講是從高雄開始，可是根據本席的觀察好像也不是如此，所以我想請教主委，第一、我們能不能乾脆就學新加坡、香港，把整個台灣都開放？這樣是不是更好？請主委回答。

47. 管主任委員中閔

    跟委員報告，假若現在突然宣布全島開放，短期內的所受到的衝擊，我不太相信台灣的產業甚至包括一般的商家能受得了這樣的衝擊。

48. 黃委員昭順

    你做過這樣的研究嗎？

49. 管主任委員中閔

    我沒有，但照正常的情況來講，現在我們只弄一個區就已經爭執成這樣，如果全島開放的話……

50. 黃委員昭順

    主委，就是因為你開放5個港還是6個港，這五、六個地方，我們根本搞不清楚，本來本席希望你集中火力，就從高雄開始，跟對岸來做競爭。

51. 管主任委員中閔

    事實上，設置自由經濟示範區，並非我們把所有資金都投入這個區裡面，這個示範區的本身也要提供……

52. 黃委員昭順

    現在的問題是，我們一直看不到這整個自由經濟示範區的設置有立即的成效出來。

53. 管主任委員中閔

    因為現在還沒有開始。

54. 黃委員昭順

    你們連法案都還沒有送來，我當然知道現在沒有開始，但以你們的進度，起碼得等到明年還要看看有沒有機會，到現在22個月仍然看不到綠燈，將來搞不好還要再加22個月，請問主委，你同意我的講法嗎？

55. 管主任委員中閔

    我想不會。

56. 黃委員昭順

    你要用什麼保證？

57. 管主任委員中閔

    我認為不會，我相信在下半年就會看到綠燈，甚至可能還會更好。

58. 黃委員昭順

    那你要用什麼保證？你今天講這話一定要有保證，上次也是主委與部長兩位在這裡說要保二，我們要求他們做保證，政務官必須對其在國會殿堂上講的話負責，所以，對於本席請教主委的兩件事：第一、針對整個島未來如果全部開放，主委有何看法？第二、請教主委，你支不支持在島內設置博弈產業？

59. 管主任委員中閔

    我對這部分是有保留的，理由有以下幾端：第一，社會上對此還未形成共識，這也是當初通過博弈放在離島的理由，若是放在本島，在法制及社會共識上，我認為都還需要很大的努力，而且，這也不是我一個人說了就算數。

60. 黃委員昭順

    我現在是要聽你個人覺得應該怎麼做。

61. 管主任委員中閔

    我個人是對這部分是持保留的態度，因為我認為博弈是一個順景氣循環的產業，當經濟好的時候，它會讓經濟變得更好，因為它會吸引更多的人願意從事賭博相關的產業，進而造就更多的收入及就業，可是當經濟情況不好的時候，它會衰退得更嚴重，請委員只要看看新加坡去年經濟成長與今年第一季比較，並跟我們相比，就知道不是開放博弈就可以解決經濟上所有的事情。

62. 黃委員昭順

    請教主委，根據新聞報導，行政院在5月2日通過博弈條款一些相關辦法，對不對？

63. 管主任委員中閔

    對。

64. 黃委員昭順

    行政院所通過的博弈條款相關辦法，有很多設限，請問主委，可否考慮將這些法條規定拿到自由經濟示範區裡面適用？

65. 管主任委員中閔

    在示範區裡面如何進行小規模的運作，我們可以討論。

66. 黃委員昭順

    但我看過你們提出的幾個案子，裡面並沒有這樣的規劃，畢竟博弈產業在所有觀光產業裡面還是占有相當大的比例，我們能不能從示範區裡面開始示範，這樣就不涉全島開放的問題，而是只在示範區內。

67. 管主任委員中閔

    首先，大家對博弈並不是一面倒的贊成，我們若為了去推動博弈而讓整個示範區其他規劃耽擱，我覺得這樣恐怕會得不償失。

68. 黃委員昭順

    我的意思是要同步進行，就是把它作為示範區裡面可以考慮推動的產業，你不敢回答這個問題？

69. 管主任委員中閔

    我不是不敢回答，因為，我個人對博弈其實一直是有保留的。

70. 黃委員昭順

    就算把它放在示範區裡面，你還是有保留？

71. 管主任委員中閔

    我認為這是可以討論，若是大家討論的結果可以說服這個產業所獲得的利益可以更大……

72. 黃委員昭順

    所以，本席也希望你們能討論，第一、在示範區裡面究竟該怎麼做？第二、假若自由經濟示範區要開放很多，那麼，你們乾脆就全島開放，否則，對其他縣市也不公平，總而言之，我希望你們能趕快拿出強心針，因為大家對你們兩位都有很高的期待，我們真的希望國內景氣的燈號能儘快轉為綠燈，以上意見，盼供兩位參採。謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃昭順本人的發言。