陳鎮湘於外交及國防委員會會議處理院會交付外交部102年度預算凍結案等6案:一、凍結「駐外使領單位基本行政工作維持」項下「臨時人員…

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  1. 陳委員鎮湘

    主席、各位列席官員、各位同仁。部長,外交部在有限的預算之下要做這麼多的外交工作,這是非常困難及辛苦的事情,本席支持今天這個解凍案。外交部有118個外館,對不對?

  2. 主席

    請外交部林部長說明。

  3. 林部長永樂

    主席、各位委員。是的。

  4. 陳委員鎮湘

    雖然我是第一次加入國會,這已經是第三個會期了,每次到會期終了之前,我就會考慮利用休會期間對外交部門進行督訪,其實,國會對外交工作與國防都是一樣,大家應不分朝野共同給予支持,但要怎樣進行有計畫、有步驟、有標準的督訪,還有賴大家共同努力。我也期盼外交部對各個外館能有一個周詳的安排,特別是從一開始就沒有什麼理睬的館,有無必要讓我們外交及國防委員會的委員前往了解實際狀況及駐館人員真正的付出?不知道部長對這方面有沒有什麼看法?

  5. 林部長永樂

    我完全同意委員的看法,其實,在過去這段時間我們也是儘量在提供協助,希望幫助委員到國外實地瞭解我們駐外工作的推動,惟有些地方的確是重點,另外有些地方,過去大家也許沒有給予很多的關注,對這方面,我們會跟委員研商如何安排督訪這些地區的外館。其實,外交部對所有外館也都有定期訪視的機制。

  6. 陳委員鎮湘

    這是相當重要的工作,接下來本席要跟部長談幾個問題,首先是有關日本方面,這段時間不論核四或核能,在國內都是非常熱門的問題,本席也一再希望各地外館如有蒐集到相關資訊,並很快傳回國內作為國人探討這個問題的參考,這樣我們就可以用新的資訊來對核能或核電問題重新作一思考。

  7. 我們都知道,日本從福島核災發生以來,其國內充斥一片反核之聲,從核災發生到今天已歷經3位首相,包括菅直人堅持反核,野田則是溫和反核,到現在的安倍已轉向為減核而不廢核,甚至我們懷疑他是不是擁核,對日本政府在核能政策上的變化,不知道部長是否了解?

  8. 林部長永樂

    了解,我們也有蒐集相關方面的資訊,事實上,日本在福島災變後,幾乎將所有核電廠都關閉,並進行檢修,過去這段時間,他們也發現整個對外貿易產生很大的赤字,同時,在檢修的過程中,他們也了解核安的重要性,所以,他們對核能與核安的問題慢慢地做了調整,從這個事件的發展看來,我覺得這是一種漸進的過程。

  9. 陳委員鎮湘

    從日本政府對核能或核電政策的轉折,我們可以看到其執政團隊如何說服全國老百姓從反核到慢慢可以接受,這段過程非常值得我們去探討。

  10. 其次,今年4月24日有七十幾個國家在日內瓦共同簽署防止核子擴散條約,日本是不簽署的國家之一,請問部長,這代表什麼含義?你們有沒有做過探討?

  11. 林部長永樂

    對這個議題,我們並沒有特注意,不過,未來我們會做進一步了解。

  12. 陳委員鎮湘

    我認為這是一個很重要的議題,因為今天的日本已經不同於當年的日本,現今安倍首相要將自衛隊改為國防軍,勢必得先進行憲法的修改,加上他們已具備核武的條件,只是還沒有實際進行而已,在此情況下,日本未簽署防止核子擴散條約,究竟有什麼含義,實值得我們玩味,我們不能等閒視之,部長以為如何?

  13. 林部長永樂

    我完全同意委員的看法,對這件事我們會再作進一步了解。

  14. 陳委員鎮湘

    現今日本所做的許多改變,值得我們研究,不僅包括核能發電的部分,甚至他們整個國家的政策都做了轉向,安倍就任後第一個要前往的國家本來是美國,結果美國沒有去成,轉赴東南亞包括越南、泰國、印尼等國家,之後再到美國訪問,在這段期間,他的外相到了我們南邊一些國家訪問,包括菲律賓、新加坡、汶萊及澳洲等國家地區,後來安倍自己又到北邊的俄羅斯與蒙古訪問,面對日本新政府上台後所進行一連串的外交出訪活動,究竟代表哪一種戰略上的含義?

  15. 林部長永樂

    可能是想聯合週邊的國家,這對中國大陸的確會造成一些壓力。

  16. 陳委員鎮湘

    我想應該這不僅僅是對中國大陸形成壓力的問題,其實,日本政府對釣魚台的主權,也希望能獲得這些國家的認同,而這部分就跟我們有關係,對不對?

  17. 林部長永樂

    針對這部分,美國的立場非常明確,事實上,到目前為止,其他國家也很難對這部分表態,因為不只美國的立場很清楚,大陸跟我們的立場也都很清楚。

  18. 陳委員鎮湘

    有關美國的問題,我們待會再討論;其次,有關日圓貶值所帶給世界各國的衝擊,相信大家都有目共睹,而安倍這一連串的外交出訪,無非是希望獲得這些週邊國家的諒解,對不對?再者,他也想藉由出訪之便尋找能源的來源;另外,他們也希望藉著訪問東南亞國家的機會,繼續跟他們有貿易的來往,亦即所謂的十加三或十加六,這跟日本未來在這些地區的貿易發展都有直接的關係;最後,再對中共形成戰略上的包圍,對以上所探討的幾個方向,中國大陸應該看得很清楚,我們也應該看得很清楚。

  19. 這次跟日本的漁權談判,特別是針對釣魚台的部分,對我方是非常有利,但政府也不能完全一廂情願,希望外交部能站在現有法律的基礎上不厭其煩地對外重申我方的主權。

  20. 林部長永樂

    這是一定的,事實上,過去我們就已經這樣做,甚至我們在事先即已做了詳細的推演,並了解所有可能發生的狀況。針對主權的部分,我們絕對不會讓步,至於漁權的部分,希望透過雙邊合作的機會而更為加強。

  21. 陳委員鎮湘

    有專家學者也有媒體認為我們在這方面可能得不償失……

  22. 林部長永樂

    完全沒有這樣的情況。

  23. 陳委員鎮湘

    希望外交部未來在這方面能多加強注意。

  24. 林部長永樂

    我們一定會這樣做。

  25. 陳委員鎮湘

    剛才部長也提到美國國防部長在今年4月間與日本防衛大臣見過面,並說過一些話,對這件事我覺得很詑異的是,我政府既然是親美的,為什麼美國政府每一次在這方面的表達對我們的感受始終表現不出來?

  26. 林部長永樂

    據我所了解,美國跟日本之間應該是基於美日安保條約的關係,所以,有些事情他們會講得比較……,可是事實上,美國跟我們之間的一些溝通應該是非常密切,雙方的確有這樣的互信。

  27. 陳委員鎮湘

    你們對這方面應該透過各地的外館不厭其煩地反映:我們的主權絕對不容許有任何侵犯。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳鎮湘本人的發言。