民主進步黨・臺南市第2選舉區發言紀錄
- 黃委員偉哲
主席、各位列席官員、各位同仁。簡單請教臺電公司朱總經理幾個問題，第一個，有媒體指出核四進水口的海域充斥著垃圾，臺電回應有派員定期去清理，可是如果你能看到過去的海底情況，不管是核四附近的海域，因為核四還沒運轉，還是過去核一、核二等廠的海底，事實上垃圾的問題已經存在很久，而且已經長滿了青苔，這樣表示什麼？表示那不是新的，而是舊的、存在很久的垃圾，因為有的甚至長了青苔，和地貌合而為一了，對於過去臺電清理垃圾的成效，我們是打一個問號。
更何況過去核一、核二廠也有發生過類似的問題，有紀錄的至少有五次，因為進水口吸到異物，導致機組降載或跳機，這是因為冷卻系統發生問題。應該怎麼辦呢？你們過去曾經發生這種狀況，將來我們怎麼對你們有信心？
- 主席
請臺電公司朱總經理答復。
- 朱總經理文成
主席、各位委員。我想冷卻水對於火力電廠及核能電廠等於是生命線。
- 黃委員偉哲
非常重要。
- 朱總經理文成
關於這個部分，我知道這邊有一些自動清除的設備，不過如您所說的情況，我倒是第一次聽到，有很多都……
- 黃委員偉哲
有五次了。
- 朱總經理文成
如果有一些東西和地貌都已經融合在一起了，這個部分我們恐怕要特別再去了解一下。
- 黃委員偉哲
你們要去了解，而且請您針對這些東西提出一個比較好的處理機制，這樣大家才會有信心。
- 朱總經理文成
當然，垃圾應該不是我們核電廠製造出來的。
- 黃委員偉哲
當然。
- 朱總經理文成
應該是漂流過來的，這個問題對於我們的運轉安全非常重要，我相信我們同仁也非常注重這個部分，所以我想我們會再……
- 黃委員偉哲
雖然垃圾不是你們製造的，但是可能要你們去清除。
- 朱總經理文成
對我們有影響，所以我們當然要非常注意。
- 黃委員偉哲
影響到你們的部分，你們要去清除，好不好？
- 朱總經理文成
是。
- 黃委員偉哲
接下來請教經濟部張部長，上禮拜您曾經在經濟委員會承諾過，上個禮拜五就要公布這些刺激消費的方案，可是現在因為什麼原因，導致公布的時間點要再推延？就是關於行政院刺激消費的方案。
- 主席
請經濟部張部長答復。
- 張部長家祝
主席、各位委員。有關刺激消費方案，上禮拜已公布經濟部的短期措施，比如補貼瓦斯爐、熱水器以及節能馬達，至於其他各部會的部分則由各部會自行公布，另外，行政院也有公布的內容，但並非由行政院統一公布所有方案。
- 黃委員偉哲
可是行政部門一會兒公布要補貼車子，現在車子的補貼案又沒有了。
- 張部長家祝
車輛那部分，交通部已公布。
- 黃委員偉哲
交通部公布的是大客車。
- 張部長家祝
對，大客車、計程車，小客車已經排除。
- 黃委員偉哲
我知道。政府在處理這整件事的過程中，之前一會兒表示要補貼購車金，一會兒又說要補助節能家電，民眾會有預期心裡，政府一旦放出消息表示要補貼某種商品，那種商品的銷售就會停滯。請問將來還會不會有新的項目？
- 張部長家祝
在補助這部分，不會再有新項目，因為我們是使用自有的預算與基金來補助，所以補助的項目會受到限制，比如只有跟節能有關的商品才能獲得補助，至於其他的小汽車等等，我們無法給予補助，除非另外編列預算，否則就要修法減免貨物稅。
- 黃委員偉哲
另外，針對美國頁岩氣這部分，因為頁岩氣的開採導致天然氣的價格下降，但因美國國內一些產業，包括天然氣業者、化工鋼鐵產業業者等之遊說，希望美國政府對天然氣的出口設限，因為美國國內產業也希望能有便宜的天然氣可使用。以亞洲國家而言，日本已在5月中旬取得包括頁岩氣在內的美國天然氣進口的權利，請問台灣呢？目前台灣跟美方的洽商情況如何？
- 張部長家祝
日本與美國已簽訂FTA，日本也與美國討論頁岩氣的進口問題，但根據我取得的資料，美國的頁岩氣要到2025年才可能比較大量的出口。
- 黃委員偉哲
我的意思是，至少日本已經取得進口的權利，我們跟美方洽談的情況如何？
- 張部長家祝
對，我們也會在TIFA的架構下提出此事。
- 黃委員偉哲
第二，台灣本身也有頁岩氣之蘊藏，陸上與海域皆有，但我們缺乏開採技術，目前美國已有開採技術，中國大陸也正在研究中，請問在可見的未來，我們是否可能獲得他國移轉技術或我國可自行開發出開採技術？
- 張部長家祝
技術之移轉並非一件太困難的事，問題在於目前全世界頁岩氣的分布以美國及加拿大為主，其他國家蘊藏的頁岩氣非常有限，台灣即使有頁岩氣，蘊藏量恐怕也達不到開採的經濟規模。
- 黃委員偉哲
所以部長認為到目前為止，台灣的頁岩氣尚無開採價值？
- 張部長家祝
對，根據目前全世界對頁岩氣蘊藏量的調查，其分布主要集中在幾個地區。
- 黃委員偉哲
我知道，包括中國大陸、美國。
- 張部長家祝
中國大陸有一部分，但主要還是在美國及加拿大等地。
- 黃委員偉哲
所以部長認為目前為止，不管是陸上或海域，台灣的頁岩氣因蘊藏規模有限而無開採價值？
- 張部長家祝
對。我們現在正針對地熱及其他台灣蘊藏的能源進行開發可行性的調查，頁岩氣還未列入我們調查的範圍。
- 黃委員偉哲
台灣的自然資源極為缺乏，行政院曾在97年公布一份「永續能源政策綱領」，其中提出一個主要的計畫是淨煤，就是希望能夠降低燃煤電廠的CCS成本，也希望我國具有封存二氧化碳的能力。請問局長，此一計畫從97年至今進展的如何？
- 主席
請經濟部能源局歐局長答復。
- 歐局長嘉瑞
主席、各位委員。報告委員，淨煤儲存是燃煤電廠必須考量的一個配套措施，我們的能源科技計畫也持續委託國內的專業研究單位在進行，我們也……
- 黃委員偉哲
政府的目標是2020年每噸CO2的成本是60塊美金，到2040年希望能降到30塊美金，請問現在的進度如何？做得到嗎？
- 歐局長嘉瑞
目前的進度，我們委託相關專業單位做研究時固然有既定目標，但也有一些必須考量的因素，比如我們要做淨煤技術時必須考慮到其他額外會發生的一些負面效果。所以，總和而言，我們目前是盡全力在做這件事。
- 黃委員偉哲
今年是2013年，2020年就是7年後，請問有沒有辦法達到目標？
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃偉哲本人的發言。