民主進步黨・嘉義縣第2選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？希望國科會能源計畫能為2025年非核家園找到可用的替代能源並立即使用「能用的、能替代的就立即使用，不要花了那麼多錢卻不能使用」發言紀錄
- 陳委員明文
主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教部長，上個禮拜五我看了兩則新聞報導，其中一則是有關中國的陳德銘先生所發表的意見；還有一則是主計總處發表的GDP下修的新聞。部長應該認識陳德銘吧？
- 主席
請經濟部張部長答復。
- 張部長家祝
主席、各位委員。我不認識，但我知道這個人。
- 陳委員明文
你知道陳德銘現在擔任中國的什麼職務嗎？
- 張部長家祝
海協會會長。
- 陳委員明文
海協會會長之前，他是擔任中國的什麼職務？
- 張部長家祝
擔任商務部長。
- 陳委員明文
基本上，你應該認識這個人，尤其……
- 張部長家祝
我來的時候他已經卸任。
- 陳委員明文
星期五聯合報有刊登他的專訪，你應該有看過吧？你應該要看才對，因為ECFA的談判，經濟部是主談者，主要的這些業務你應該要很清楚。他的專訪內容很清楚，我簡單告訴你，他說讓利的時代結束了，現在開始要跟你斤斤計較，你瞭解吧？他現在要跟你談的整體策略，你有沒有去掌握？針對他的講法你有沒有什麼回應？今天在立法院你能不能告訴我，陳德銘的說法你同意嗎？
- 張部長家祝
基本上，我並不認為我們的談判策略是要求要讓利，我覺得雙方要互惠互利，本來雙方在產業面與很多方面都可以互惠互利的，不是我們期望人家要讓利給我們，我從來不認為讓利是我們的策略。
- 陳委員明文
我今天要告訴你，或許過去在遊說臺灣人民接受跟中國簽定ECFA的臺灣政府官員，現在大概都已經下臺了。你是繼前任部長以後就任的，包括經建會主委、行政院院長也換人了，現在整個情勢不一樣了；今天我們看到中國相對也不一樣了，陳雲林下臺了，陳德銘是過去的商務部部長，未來他要跟臺灣進行ECFA後續協商，他有很多策略跟想法，如果今天他已經向臺灣喊話，讓利的時代已經結束了，我們的經濟都沒有任何想法與對應的態度，我覺得你有虧當部長的職責。我要在這裡清楚地告訴你，陳德銘先生告訴我們，讓利時代結束了，根據他的說法，你會不會再開放中國農產品進口到臺灣？你會不會採取開放市場的態度，來因應陳德銘的這些說法？
- 張部長家祝
我剛才已經說明，我們基本上就沒有期望對方要讓利給我們，所有談判包括農產品，農委會都會就我們自己有利與不利的部分跟對方做協商，沒有所謂要對方讓利。
- 陳委員明文
根據陳德銘先生所講的，臺灣許多方面未能同等對待大陸；他說，他們背後也有13億人口要說服。我今天要告訴你，他說，過去的談判是讓我們很多利……
- 張部長家祝
那是他的講法。
- 陳委員明文
讓什麼利？臺灣得到什麼好處？你能不能告訴我，過去我們要簽定ECFA的時候，你們告訴臺灣人，ECFA簽定之後就可以「飛天鑽地」，我們的GDP就可以突破6%，有沒有？今天我們的GDP多少？臺灣跟中國簽定ECFA了，他也告訴我們讓很多利，結果臺灣得到什麼好處？我們去年的GDP是連9降，1%都保不住。今年主計總處剛剛宣布，我們的GDP要下修到2.4%。
接著我要請教經建會主委，禮拜五主計總處宣布GDP下修以後，你認為我們今年GDP可以保3%，還是保2%？
- 主席
請經建會管主任委員答復。
- 管主任委員中閔
主席、各位委員。目前主計總處的預測是2.4%，但是這是根據目前的狀況，我個人對保3%並沒有完全絕望。
- 陳委員明文
今年還會不會再下修？
- 管主任委員中閔
我認為應該不會。
- 陳委員明文
如果會怎麼辦？你在今年的2月19日預測GDP是3.8%，現在已經腰斬到1.64%。
- 管主任委員中閔
我沒有預測3.8%。
- 陳委員明文
昨天我才把我跟你質詢的對答重新看一次，你很有信心的告訴我，未來……
- 管主任委員中閔
預測是主計總處做的。
- 陳委員明文
你說未來我們的經濟成長率應該3.8%以上。
- 管主任委員中閔
我當然相信主計總處的預測。
- 陳委員明文
對，而且你告訴我們今年一定會形成黃金交叉。
- 管主任委員中閔
那是我們努力的目標。
- 陳委員明文
我只是在這裡告訴你，上個禮拜五主計總處已經很清楚告訴我們今年第一季經濟成長率將下修至2.4%，請問主委，今年整年的經濟成長率還會不會再下修？
- 管主任委員中閔
我認為不會。
- 陳委員明文
請主委再重複講一次。
- 管主任委員中閔
我認為不會。
- 陳委員明文
非常好。現在是5月27日的早上，經建會管主委在這裡很清楚地再一次告訴台灣人民：今年我們的經濟成長率不會再下修了，是不是這樣？
- 管主任委員中閔
我認為是如此。
- 陳委員明文
接下來我們談核四的問題，根據主委的估計，核四續建後對台灣GDP將會有多大的影響？
- 管主任委員中閔
核四目前就在續建中。
- 陳委員明文
一旦核四停建，你有沒有估計這對台灣GDP的影響將會有多大？或者核四續建，對台灣GDP又會有多大的影響？
- 管主任委員中閔
我們現在沒有做委員所說的評估，目前我們有就整體經濟的發展進行評估，至於詳細數字如何，還在最後確認中。
- 陳委員明文
本席在此要強調的是，我們的經濟成長率，過去不論是陳的「財經內閣」或是尹啟銘執掌經建會的時期，曾一再對外宣示會達到3.8%，甚至還聲稱將會達到4%，結果經濟表現都不如預期，這兩位最後都匆匆下台。之後你們告訴我們要用哪些政策與方案讓國內經濟有突破性的發展，但到今天主計總處卻告訴我們：今年經濟成長率會下修，主要的理由是中國的經濟呈現疲軟趨勢，出口不佳，以及中國發展石化的產能影響到台灣整個經濟的成長，也就是說，過去台灣還未與中國簽訂ECFA之前，我們的經濟成長率基本上還可以維持在3.5%以上，在簽訂ECFA之後，經濟成長率不進反退，請問部長與主委，箇中原因何在？
- 管主任委員中閔
我想並非與大陸簽訂ECFA之後才讓我們的經濟變差，為什麼不反過來想，如果沒有這些讓我們市場更開放的協議，我們的經濟搞不好會更差！
- 陳委員明文
固然我們不是因為簽訂ECFA之後才使經濟變得更差，但你們是告訴我們簽訂ECFA之後經濟會變好，事實上，我們的經濟並沒有變得更好，其中原因為何？根據主計總處的報告，竟然講出這麼多跟中國有關的因素……
- 管主任委員中閔
我個人認為，如果國內市場更開放、經濟更自由，對我們整體經濟絕對是有好處，這些好處也許在短期間不能夠顯現出來，但這並不表示長時期都不能顯現，所以，我們就讓時間來證明吧！
- 陳委員明文
請你告訴我，我們的經濟成長為什麼這麼差？
- 管主任委員中閔
我們沒有辦法在一季當中就讓委員看到這些數字。
- 陳委員明文
請主委告訴我，你為什麼會覺得台灣的經濟會特別差？
- 管主任委員中閔
事實上，台灣的經濟並沒有特別差，我們可以跟亞洲各國比比看！
- 陳委員明文
我們會比菲律賓好嗎？你有沒有把台灣跟泰國比一比？或是跟越南、印尼也比一比？
- 管主任委員中閔
我以為委員都喜歡跟新加坡比。
- 陳委員明文
那我們就跟新加坡比，或是跟日本比，為什麼安倍一上台後就把日本的經濟給弄好了？還有東南亞各國的經濟成長率，為什麼他們都可以達到百分之四、五、六、七、八，唯獨我們台灣的經濟成長率卻連百分之一都快要保不住了？
- 管主任委員中閔
其實，新加坡的經濟成長率只有0.2%，南韓為1.5%，他們都比我們差。
- 陳委員明文
我是指經濟成長率而言。
- 管主任委員中閔
我講的就是經濟成長率，難道你認為我是在講失業率嗎？
- 陳委員明文
請你告訴我：緬甸、泰國、越南、印尼的經濟成長率分別是多少？
- 管主任委員中閔
表面上看來，我們現在的經濟成長率比緬甸差，但我們不能跟緬甸相比。
- 陳委員明文
目前東南亞國家都是東協的會員國，他們的經濟成長率都上來了，這都跟中國有關係，為什麼我們跟中國簽訂ECFA之後國內經濟的成長不進反退？請主委告訴本席，箇中原因為何？
- 管主任委員中閔
我說過這是因為長期以來結構性的因素所造成，未來經過一段長時間之後將會顯現出更多的好處。
- 陳委員明文
到底會顯現出哪些好處？為什麼到現在我們都沒有看到這些好處？請你告訴我們，跟中國簽訂ECFA到現在已有多久的時間？
- 管主任委員中閔
譬如政府開放大陸人士來台觀光，委員會認為這項政策對台灣經濟成長沒有好處嗎？
- 陳委員明文
是有好處，但對台灣經濟有沒有特別好，請你告訴我好嗎？
- 管主任委員中閔
如果委員這樣問，我實在不能確定什麼是「有好處」，什麼又是「特別好」了！請委員想想看，假設今天沒有七百多萬的大陸觀光客來台旅遊，我們的經濟又如何？
- 陳委員明文
你不能只從單向來看，須知，我們有民眾赴大陸觀光旅遊，也有台商赴大陸投資；誠如主委所說，以台灣的觀光資源，確實吸引許多大陸人民來台旅遊，這項開放陸客來台觀光的政策，對我們整體經濟成長的貢獻究竟有多少，主委應該給國人一個明確的說明，而且，你和部長今天在這裡不是以觀光局的身分，而是站在經建會主委與經濟部長的立場，當然要針對整體經濟的成長與發展來做說明，不能光講我們所獲得的好處，至於我們受到損失的部分，你當然也要告訴我們。
記得在年初的時候，我們對經濟成長率的預測，不管第一季或第二季表現如何，至少在第三季以後要達到3%以上，但事實上，根據主計總處所做的預測，我們的經濟成長已經降到2.42%，下修的幅度為1.19%，因此，我們很擔心未來台灣的經濟成長還是會持續下修，你們不能光是用嘴巴講將來不會再變壞，而是要拿出具體作為，讓人民覺得未來的情況確實會如你所說；坦白說，管主委在立法院答復委員質詢時口才很犀利，惟你所說卻都不是台灣人民期待經建會主委所該講的話，你應該表現得更謙虛，而且更有方法，拿出來的政策也更有方向，進而讓台灣人民對未來整個經濟的發展更有期待。目前東南亞國家的經濟都蓬勃發展，台灣的經濟卻停滯不前，這是讓我們覺得非常遺憾的地方。
接下來本席要請教國科會朱主委幾個問題……
- 主席
陳委員質詢的時間已經超過15分鐘了。
- 陳委員明文
請主席再給本席一點時間，讓本席問國科會幾個簡單的問題：首先是有關5年能源國家型經濟計畫，請問國科會總共投資多少經費？
- 主席
請國科會賀副主任委員答復。
- 賀副主任委員陳弘
主席、各位委員。5年共編列247億的經費。
- 陳委員明文
247億的經費是算多還是算少？
- 賀副主任委員陳弘
算滿多的。
- 陳委員明文
到目前為止，這項計畫有沒有獲得什麼具體成果？
- 賀副主任委員陳弘
剛才我在口頭報告中曾就分項做了一些說明，詳細成果的說明，是否請委員參閱本會提出的書面報告。
- 陳委員明文
你可不可以在這裡簡單告訴本席，這個計畫的重點為何？
- 賀副主任委員陳弘
這個計畫包括四個主要項目……
- 陳委員明文
是不是有關智慧型電腦節能的方式？
- 賀副主任委員陳弘
我們分成兩大部分來說，一是能源技術的部分，一是節能減碳的部分，委員剛才提到的是有關節能減碳部分，其中有一項是牽涉到窮盡所有技術的可能達到節能的效果……
- 陳委員明文
在你的報告中有提到，預計整體節能的效果可以達到39%，這項數據應該沒有錯吧？
- 賀副主任委員陳弘
這是分成四大部門，窮盡所有技術的可能性，而且，還包括其他許多配合條件，譬如龐大公司部門的投資，以及採行的意願等等。
- 陳委員明文
根據你們在報告中所做的規劃是分10年實施，這樣一來，每年在技術上可能達到3%的節能效果，對不對？
- 賀副主任委員陳弘
如果複合來算，可能……
- 陳委員明文
這個計畫實施10年後剛好是2025年，正符合民進黨對「非核家園」所訂的年限，請教張部長，照這樣的規劃到2025年，不論節能、替代能源或再生能源的部分，是否也都剛好符合民進黨所提「非核家園」的目標？
- 張部長家祝
我看過國科會的計畫報告，其實，有些節能的效果必須等到2025年才能達到。
- 陳委員明文
但國科會的報告中有提到，能源國家型經濟計畫分10年實施，預計到時候整體節能的效果可以達到39%，如果分10年，每年3%，核四如果不商轉的話，不論是節能或是再生能源的電源，應該都可以應付到2025年，沒錯吧？
- 張部長家祝
我們非常希望他們能做到這樣，可是從第32頁的報告可以看出，他們有很多開發是從2025年才付諸實施，並不是到2025年已達到39%的節能效果，這個時間上有個落差。剛才副主委也提到，他們有很多投入……
- 陳委員明文
不是這樣講的，國科會在經濟委員會和教育委員會都報告過，我們整體節能效果要達到39%，目前正在推動的再生能源，包括2015年的離岸風力，請問你們都在做了嗎？
- 張部長家祝
離岸風力要做示範計畫，目前陸地部分已經做了，離岸部分要到2030年才能達到計畫目標。
- 陳委員明文
你不是說2015年已經推動了嗎？
- 張部長家祝
那是試做。
- 陳委員明文
所以根本還沒做，你們只是隨便說說？
- 張部長家祝
2015年的部分，現在在做示範計畫。
- 陳委員明文
馬英九的633也好，黃金十年也好，最後都跳票。今天我們在講的2025年非核家園希望能符合國科會的計畫，這個計畫花了兩百多億，經濟部負擔其中的百分之六十幾，主要是希望得到具體的結論，為非核家園找到替代能源。因此我們希望部長針對這個計畫，應該和經濟部各單位再進一步地討論，能用的、能替代的就立即使用，不要花了那麼多錢卻不能使用，實在很浪費，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳明文本人的發言。